договор беспроцентного займа с учредителем

[Anna1990]

Добрый день!

Организация ООО на УСН 6%.
Для оплаты расходов необходимы ДС, которых у организации нет, было принято решение составить договор беспроцентного займа с учредителем.

Вопросы:
1. Если в организации два учредителя (у каждого по 50%), Сидоров и Волков(он же ген директор и он будет давать займ) кто должен подписывать договор со строны организации?
2. Может ли он внести займ наличкой ?в этот же день из кассы мы выдаем в подотчет(у нас по кассе лимит "0"), тогда получается у нас не будет нарушения по лимиту кассы?можно ли так сделать?
3. Правильно ли я понимаю что данный приход не будет учитываться при расчете налога УСН?т.к. это не является доходом организации.
4. Т.к. договор безпроцентного займа, то и дохода у учредителя не будет, тогда не будет и НДФЛ?или все таки будет?


Заранее спасибо

[Ольга*рог]

Требования об обязательном соблюдении письменного оформления договора определены в ст. 809 ГК РФ только для тех случаев, когда сумма заключенного договора не превышает установленный законом минимальный размер оплаты труда более, чем в десять раз, или когда займодавцем является юридическое лицо (вне зависимости от суммы).

Договор, считается заключенным с момента передачи средств получателю займа. Поэтому в подтверждение получения средств заемщик должен составить расписку с указанием суммы платежа и датой перевода (передачи) денежных средств.

Особое внимание при оформлении договора следует обратить на указание безвозмездности займа. Прописать это следует отдельным пунктом. Отсутствие этого пункта будет автоматически означать, что заемщик обязуется выплатить по займу проценты в соответствии с п. 1 ст. 809 ГК РФ. По ставке, равной существующей ставке рефинансирования ЦБ РФ на дату возврата займа.

[Ольга*рог]

Сообщение от Anna1990

Может ли он внести займ наличкой

можно, на расчетный счет

Сообщение от Anna1990

Правильно ли я понимаю что данный приход не будет учитываться при расчете налога УСН?т.к. это не является доходом организации.

однозначно - налогом не облагается

Сообщение от Anna1990

Т.к. договор безпроцентного займа, то и дохода у учредителя не будет, тогда не будет и НДФЛ?или все таки будет?

ндфл не облагается... займ-то ведь возвратный?

[Anna1990]

[QUOTE=Ольга*рог;852445]можно, на расчетный счетQUOTE]

а в кассу может внести?оплата просто будет производиться наличкой, можем ли мы не сдавать ДС в банк?или должны

[Anna1990]

Сообщение от Ольга*рог

можно, на расчетный счет


однозначно - налогом не облагается

ндфл не облагается... займ-то ведь возвратный?

Да, разумеется возвратный

[Впервые главбух]

Сообщение от Anna1990

а в кассу может внести?

можно, если сразу выдать в подотчет

[Ольга*рог]

Anna1990, в пределах разумного -не более 100 тыс.руб по одному договору

Сообщение от Anna1990

а в кассу может внести?

[Anna1990]

Сообщение от Впервые главбух

можно, если сразу выдать в подотчет

Мы так и хотим сделать, внес и тут же выдаем

[Впервые главбух]

Сообщение от Ольга*рог

не более 100 тыс.руб по одному договору

а это что за ограничение? Это только между Юрлицами, а между физик и юрик ограничений нет, хоть 10 миллионов

[Ольга*рог]

Сообщение от Впервые главбух

можно, если сразу выдать в подотчет

Согласно Указанию №1843-У, наличные, принятые от физических лиц в качестве платежей в пользу иных лиц организациями (не являющимися кредитными) и ИП, не могут расходоваться и подлежат сдаче в полном размере в кассы кредитных организаций .

Сообщение от Впервые главбух

а это что за ограничение? Это только между Юрлицами, а между физик и юрик ограничений нет, хоть 10 миллионов

лучше не нарываться... налоговая трактует "рамки одного договора" в свою пользу... мои,дак вообще не вминяемые

[Anna1990]

Сообщение от Ольга*рог

Согласно Указанию №1843-У, наличные, принятые от физических лиц в качестве платежей в пользу иных лиц организациями (не являющимися кредитными) и ИП, не могут расходоваться и подлежат сдаче в полном размере в кассы кредитных организаций .

Скажите, а где прописаны штрафные санкции за нарушение этого пункта?

[Аланда]

Сообщение от Ольга*рог

принятые от физических лиц в качестве платежей в пользу иных лиц организациями

вот меня очень интересует,о каких платежах идет речь в этой фразе.

[Впервые главбух]

Сообщение от Ольга*рог

наличные, принятые от физических лиц в качестве платежей в пользу иных лиц организациями

с каких пор беспроцентный займ стал платежом в пользу иных лиц?

Сообщение от Ольга*рог

лучше не нарываться... налоговая трактует

она может трактовать как хочет это же указание
1. Расчеты наличными деньгами в Российской Федерации между юридическими лицами, а также между юридическим лицом и гражданином, осуществляющим предпринимательскую деятельность без образования юридического лица (далее - индивидуальный предприниматель), между индивидуальными предпринимателями, связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, в рамках одного договора, заключенного между указанными лицами, могут производиться в размере, не превышающем 100 тысяч рублей.
тут по другому не потрактуешь - всё четко как никогда написано

[Anna1990]

Сообщение от Впервые главбух

с каких пор беспроцентный займ стал платежом в пользу иных лиц?

Я честно сказать тоже запуталась, вот как сказано в Указании №1843-У пункт 2.:

"Юридические лица и индивидуальные предприниматели могут расходовать наличные деньги, поступившие в их кассы за проданные ими товары, выполненные ими работы и оказанные ими услуги, а также страховые премии на заработную плату, иные выплаты работникам (в том числе социального характера), стипендии, командировочные расходы, на оплату товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг, выплату за оплаченные ранее за наличный расчет и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги, выплату страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физических лиц с учетом положений пункта 1 настоящего Указания.

Наличные деньги, принятые юридическими лицами, не являющимися кредитными организациями, и индивидуальными предпринимателями от физических лиц в качестве платежей в пользу иных лиц в случаях, соответствующих законодательству Российской Федерации, не могут расходоваться на цели, указанные в абзаце первом настоящего пункта, и подлежат сдаче в полном размере в кассы кредитных организаций (их структурных подразделений)."

Все таки это ограничение относиться к займам или нет?никак не могу понять....

[Впервые главбух]

Anna1990, не относится не переживайте, ничего страшного нет.

[Аланда]

Сообщение от Anna1990

Все таки это ограничение относиться к займам или нет

Я считаю,что не относится; где в договоре займа есть третье лицо,в пользу которого принимаются наличные деньги.

[Anna1990]

Сообщение от Аланда

Я считаю,что не относится; где в договоре займа есть третье лицо,в пользу которого принимаются наличные деньги.

По крайнем мере в нашем договре такого нет

то есть по Вашему мнению тоже, не будет ошибкой если мы не сдадим эти деньги в банк, а сразу выдадим в подотчет?

[Ольга*рог]

Теперь вы меня убедите, что это не про подотчетное лицо:
Специальные ограничения установлены для организаций и предпринимателей, которые принимают от физических лиц платежи в пользу иных лиц (это, например, организации, принимающие плату за услуги сотовой связи). Наличные деньги, принятые от физических лиц в качестве платежей в пользу иных лиц, подлежат сдаче в полном объеме в банк. Эти наличные деньги нельзя расходовать ни на какие цели, в том числе нельзя их пустить на выплату заработной платы работникам, осуществление иных выплат работникам, оплату командировочных и общехозяйственных расходов.
Существует ограничение на расчеты наличными между организациями и предпринимателями. С 22 июля 2007 г. предельный размер расчетов наличными составляет 100 000 руб. (Указание ЦБ РФ от 20.06.2007 N 1843-У).
http://soveturista77.ru/god_otchet2009/page88.html

[Ольга*рог]

Сообщение от Anna1990

то есть по Вашему мнению тоже, не будет ошибкой если мы не сдадим эти деньги в банк, а сразу выдадим в подотчет?

разберемся... думаю ,сегодня

[Ольга*рог]

Сообщение от Ольга*рог

Наличные деньги, принятые от физических лиц в качестве платежей в пользу иных лиц, подлежат сдаче в полном объеме в банк. Эти наличные деньги нельзя расходовать ни на какие цели, в том числе нельзя их пустить на выплату заработной платы работникам, осуществление иных выплат работникам, оплату командировочных и общехозяйственных расходов.

думаю, и так понятно

Anna1990, сдавайте в банк ... я бы перечислила на карту в подотчет