Банкротство и бухгалтерские документы

[Lady Anna]

Так уж получилось, что мы задолжали поставщикам из-за того, что нам не платят заказчики и поставщики подали на нас на банкротство. С заказчиками судимся уже больше года, но толку нет.
Сейчас нам ввели стадию наблюдения. У директора и у меня, как главного бухгалтера, пока ещё полные полномочия.

Кто сталкивался с банкротсвом, подскажите, если в последствии фирмой станет управлять внешний управляющий, какие полномочия сохраняются у главного бухгалтера?
В чьи руки переходит вся первичная документация?

Никогда не сталкивалась с банкротством раньше.

Если у директора нашего "отберут" фирму, то временный управляющий "поставит" своего главного бухгалтера или как?

[Ольга*рог]

Сообщение от Lady Anna

Если у директора нашего "отберут" фирму, то временный управляющий "поставит" своего главного бухгалтера или как?

это вряд ли у них нет "своих глав.бухов"... просто вы будите предоставлять всю информацию ему напрямую

[Lady Anna]

то есть временный управляющий будет мои "директором"?
а нынешний директор, он при правлении временного управляющего увольняется и вообще в офис не ходит?

[Ольга*рог]

при введении наблюдения руководитель организации и иные органы управления продолжают осуществлять свои полномочия или руководитель организации по ходатайству административного или внешнего управляющего решением арбитражного суда может быть отстранен от должности.
http://www.klerk.ru/boss/articles/134188/
Тем не менее, организация, даже находясь в состоянии банкротства, остается работодателем. Банкротство предполагает прохождение целого ряда процедур. И при их введении важно соблюсти баланс между собственными интересами, интересами работников и не нарушить действующее законодательство.

[vsv-boss]

Сообщение от Lady Anna

Кто сталкивался с банкротсвом, подскажите, если в последствии фирмой станет управлять внешний управляющий, какие полномочия сохраняются у главного бухгалтера?

На стадии наблюдения руководство предприятием осуществляют действующие лица. И вы имеете право погасить задолжность перед конкурсным кредитором и прекратить производство по делу о банкротстве.

[Lady Anna]

Сообщение от vsv-boss

На стадии наблюдения руководство предприятием осуществляют действующие лица. И вы имеете право погасить задолжность перед конкурсным кредитором и прекратить производство по делу о банкротстве.

а после стадии наблюдения, если уже начнут распродавать имущество, у директора будут хоть какие-то полномочия?

[vsv-boss]

Сообщение от Lady Anna

после стадии наблюдения, если уже начнут распродавать имущество, у директора будут хоть какие-то полномочия?

В зависимости от того, какую процедуру ввёдёт суд. Если конкурсное производство, то все сотрудники увольняются в течении 3-х дней со сдня вынесения решения о конкурсном производстве и вся полнота единоличного исполнительного органа переходит конкурсному управляющему.
Lady Anna, вас всех уволят и выплатят причитающуюся зарплату.

[Lady Anna]

Сообщение от vsv-boss

Если конкурсное производство, ... вас всех уволят и выплатят причитающуюся зарплату.

1. а какую запись в таком случае вносят в трудовую? На каком основании увольнение?

2. и ещё вопрос, сейчас нам назначен временный управляющий из СРО. Я слышала, что при каких-то обстоятельствах основные кредиторы могут сами выбирать временного управляющего?

[vsv-boss]

Сообщение от Lady Anna

1. а какую запись в таком случае вносят в трудовую? На каком основании увольнение?

В связи с ликвидацией предприятия. Естественно начисляются все полагающиеся пособия.

Сообщение от Lady Anna

и ещё вопрос, сейчас нам назначен временный управляющий из СРО. Я слышала, что при каких-то обстоятельствах основные кредиторы могут сами выбирать временного управляющего?

Лицо (конкурсный кредитор), подавшее заявление, обязан указать СРО. А уже кандидатов суду представляет само СРО в количестве 3-х человек. В заседании суда должник имеет право отвести какую-либо кандидатуру или согласиться с любым. Судья назначает то лицо, которое не имеет отводов и стоит первым в списке из трёх лиц.

[Lady Anna]

на банкротство подал в суд наш кредитор, но он не самый крупный, ну, в смысле мы ему не так много должны, есть более крупные кредиторы, которым мы должны в несколько раз больше. Почему этот маленький и самый вредный кредитор решил кто у нас будет управляющим, а голоса более крупных кредиторов не учитываются что ли? Как это вообще происходит?

например, мы должны одному кредитору "А" 250 000 руб., он подал на нас на банкротство,
а другому кредитору "В" мы должны 5 000 000 руб. но он нас банкротить не планировал, а готов был ждать. И этот кредитор "В" вроде как более заинтересованное лицо, он теперь уже не может влиять на то, кто будет у нас управляющим?

что-то я не могу понять логику

[vsv-boss]

Сообщение от Lady Anna

Почему этот маленький и самый вредный кредитор решил кто у нас будет управляющим

Он выбирает только СРО.

Сообщение от Lady Anna

Как это вообще происходит?

127-ФЗ О несостоятельности (банкротстве) читам.

Сообщение от Lady Anna

И этот кредитор "В" вроде как более заинтересованное лицо, он теперь уже не может влиять на то, кто будет у нас управляющим?

Только при переходе в следующую стадию, если конечно подаст своё заявление на включение в реестр конкурсных кредиторов.

Сообщение от Lady Anna

мы должны одному кредитору "А" 250 000 руб., он подал на нас на банкротство,
а другому кредитору "В" мы должны 5 000 000 руб.

Ну, так оплатите этому махонькому долг до суммы менее 100000 рублей без пеней и штрафов и не дайте возбудить процедуру банкротства. Пени и штрафы не учитываются при определении признаков несостоятельности.

[Lady Anna]

Сообщение от vsv-boss

Ну, так оплатите этому махонькому долг до суммы менее 100000 рублей без пеней и штрафов и не дайте возбудить процедуру банкротства.

да нет, там сумма гораздо больше, чем 250 000, эту цифру я для примера написала, чтобы показать во сколько раз долг перед одним кредитором превышает долг перед другим

[Lady Anna]

Сообщение от vsv-boss

Только при переходе в следующую стадию, если конечно подаст своё заявление на включение в реестр конкурсных кредиторов.

а на какой стадии более дружелюбные кредиторы могут нам помочь сменить управляющего?

[vsv-boss]

Сообщение от Lady Anna

а на какой стадии более дружелюбные кредиторы могут нам помочь сменить управляющего?

Если суд включит их в реестр конкурсных кредиторов в процессе наблюдения, то на первом собрании конкурсных кредиторов они могут избрать другую СРО и другого арбитражного управляющего. На собрании конкурсных кредиторов 1 голос равен 1 рублю долга, признанного судом. Решения утверждаются простым большинством голосов.

[Аллочка56]

У меня следующий вопрос!
Кредиторы подали на банкротство, ООО на ОСНО. Первое заседание было,назначили этап наблюдения.
Я первый раз с этим сталкиваюсь,что делать мне как бухгалтеру организации??Нужно ли сдавать отчеты за следующие квартала,или я всю документацию передаю внутреннему управляющему??
МОИ действия как бухгалтера на этапе наблюдения?

[vsv-boss]

Сообщение от Аллочка56

Я первый раз с этим сталкиваюсь,что делать мне как бухгалтеру организации?

Всё то же самое, что и до этого. Для вас ничего не изменилось.

Сообщение от Аллочка56

Нужно ли сдавать отчеты за следующие квартала,или я всю документацию передаю внутреннему управляющему??

Нет, ничего не передаёте, как вели учёт и отчётность, так и работаете. У вас же руководство не отстранили от работы. Временный управляющий будет проводить проверку предприятия, выявление всего имущества предприятия и должен подготовить и провести первое собрание конкурсных кредиторов. Деятельность предприятия не прекращается и руководство предприятия не отстраняется.

[Аллочка56]

СпасибоТо есть когда стадия наблюдения закончиться,тогда ж будет видно, поменяются ли мои обязанности или нет!Еще вопрос,промежуточный ликвидационный баланс делает бухгалтер или комиссия созданная на основе банкротства?

[Fox120]

Сообщение от vsv-boss

Всё то же самое, что и до этого. Для вас ничего не изменилось.

Нет, ничего не передаёте, как вели учёт и отчётность, так и работаете. .

Не совсем так. Здесь нужно вопрос решить с КУ. У нас была ситуация, мы отправили баланс годовой в налоговую, а у нас не приняли по причине, что КУ уже его предоставил вот так..

Сообщение от vsv-boss

У вас же руководство не отстранили от работы. Временный управляющий будет проводить проверку предприятия, выявление всего имущества предприятия и должен подготовить и провести первое собрание конкурсных кредиторов. Деятельность предприятия не прекращается и руководство предприятия не отстраняется.

Когда уже назначен управляющий, он ведет все дела организации в качестве директора. Большинство документации подписывает КУ. Назначает встречи и переговоры с кредиторами. В моем случае, КУ, много с нам не вошкался, перерегистрировал фирму в другой город и обанкротил. Правда под определенный % "разрешил" моему диреХтору вывести активы перед этим. Но у нас инициаторами банкротства была ИФНС.

[Аллочка56]

Как мог КУ вести все дела,если это только стадия наблюдения,и директор не отстранен он должности!

[Fox120]

Сообщение от Аллочка56

Как мог КУ вести все дела,если это только стадия наблюдения,и директор не отстранен он должности!

Если Вы про мой пост, то у нас уже полным ходом банкротство шло, у нас уже не наблюдали.. наблюдать не на что было.

А если Вы про себя, то о каких ликвидационных балансах у Вас речь, если Вам назначили наблюдателя. Может Ваш директор все долги оплатит?