Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
![]() |
#81 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
|
![]()
Представьте себе! Даже пустая машина! А когда она доедет до склада - то почтовые голуби что-ли ТТНку доставят? Если на склад погрузки едет грузовой транспорт, то у водителя уже должна быть пустая ТТН. Если диспетчер гаража выпустила его к Заказчику за грузом, а не поличным нуждам на дачу или на левую подработку. Даже если на погрузку едет ни грузовой а легковой транспорт, то у него должна быть пустая ТТН, которую в дальнейшем оформляют Заказчик (Грузоотправитель) и Грузополучатель.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#82 |
дир, просто дир
|
![]()
Валерия, я даже коментировать вашу речь не буду. Для Кэти здесь были приведены НПА, я думаю она разберётся, когда их прочтёт. И по ссылке тоже наверное она сходила. А вообще на форуме только, кажется, Валерия считает, что перевозчики должны оформлять ТТНки. И хоть приводи здесь НПА, хоть нет. Если уж в голове засело, что должны, то значит обязаны и всё тут.
Кэти! Я вам сказал, что вы сами спокойно можете оформить ТТНки и при этом всё может быть законно. А вам уж решать. Переубеждать Валерию я не собираюсь.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#83 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
|
![]()
....Вы привели НПА на основании которых все может быть оказывается законно......
Вы отстаиваете свою позицию, которую когда-то ошибочно озвучили, и теперь хотите всех заставить работать за перевозчика. Это Ваше дело. Только не нужно советовать всем указывать мнимые данные за переворзчика. Это уголовщина. Вместо того что бы пудрить мозги своей статистикой в отношении меня, лучше бы привели пару аргументов из своих НПА..... |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#84 | |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 137
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#85 |
Модератор
|
![]()
А какая разница - кто начинает оформлять тн?
Она нужна только при перемещении а/м с грузом. Если транспортная организация желает подстраховаться, она может заранее подготовить частично заполненную тн. Еще она может позвонить заказчику и уточнить, собирается ли он выписывать тн. Результат-то один - наличие заполненной тн в груженой машине. |
![]() |
![]() |
![]() |
#86 | |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 137
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
Вообще-то, если рассматривать большие грузовые машины, ни один водитель не поедет если у него нет ттн на груз, потому, что его дядя мент за это будет сильно воспитывать. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#88 | |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#89 | |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 137
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
Все что Вы написали не имеет к жизни никакого отношения. Моя организация занимается транспортными перевозками ЖБИ, сыпучих материалов, спецтехники и много еще чего, обслуживает 5 крупных заводов ЖБИ, десятка полтора крупных концернов и больших строительных компаний, не считая всех остальных. Все что Вы написали про "чистую ттн", "должен знать о грузе", "пояснения" просто смешно читать. Что же касается "транспортной милиции" даже коментировать не буду. Спорить с Вами видимо бессмыслено, поэтому, чтобы не разводить флуд, не буду. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#90 |
Модератор
|
![]()
Коллеги, никто не спорит с тем, что при движении с грузом в машине должна быть ттн?
А как это достигается - не имеет особого значения. Спор о второстепенных вещах идет уже по третьему кругу . |
![]() |
![]() |
![]() |
#91 | |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#92 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
|
![]()
Вы говорите коллеги? Да меня здесь как только не покрывали, кем и чем только не обзывали, каждый кто хотел плюнул и далеко не по третьему кругу.... Я это стерпела и всех простила только для того что бы интересующимся в этом вопросе форумянам сказать: здесь нет втростепенных вещей. Это Вам не ТОРГ 12 переделать. Спрашивайте с перевозчика! Именитые форумяне упираются и говорят как строить налоговую, а с перевозчика спросить его же документ ...что-то слабо.....
|
![]() |
![]() |
![]() |
#93 | |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
|
![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#94 | |
Модератор
|
![]() Цитата:
Такие споры часто основаны на недоразумениях двух типов - либо стороны одно явление называют разными именами, либо одним имененем называют одно явление. Вы отстаивали обоснованность и разумность вашего организационного решения, а с вами спорили с той позиции, что юридически так действовать не обязательно. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#95 | |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#96 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 137
Спасибо: 0
|
![]()
Это обсолютно бесспорно. Хотя в некоторых случаях ттн не обязательна. Например при перевозке техники подлежащей обязательной государственной регистрации (строительные машины, транспортные средства и .т.д). При этом ттн от злого гаишника вам не поможет. У вас должны быть при себе документы на перевозимый груз, а если он еще не зарегистрирован доверенность на его перевозку от собственника.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#97 |
Модератор форума
|
![]()
Коментарии сайта "Консультант-Плюс"
Признать расходы на транспортные услуги сторонних организаций можно без товарно-транспортной накладной Название документа: Письмо Минфина России от 26.05.2008 N 03-03-06/1/333 Комментарий: Согласно пп. 6 п. 1 ст. 254 НК РФ оплата транспортных услуг, оказанных сторонними организациями, относится к материальным расходам. Кодексом не предусмотрено особого порядка подтверждения таких расходов, из чего можно сделать вывод, что налогоплательщик по запросу инспекции должен представить оправдательные документы в соответствии с общими требованиями налогового и бухгалтерского учета. В соответствии с п. 1 ст. 9 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" все хозяйственные операции должны оформляться первичными учетными документами, которые содержат законодательно установленные реквизиты. Если транспортные услуги оказывает сторонняя организация, у самого налогоплательщика может не быть товарно-транспортной накладной, которой была оформлена перевозка груза, ведь в таком случае налогоплательщику необходимо отразить в бухучете не перевозку как таковую, а приобретение услуг. Однако налоговые органы зачастую отказываются признать расходы по оплате услуг перевозчика, если у организации нет накладной. Минфин в своем письме мотивировал такую позицию следующим образом. Согласно Постановлению Госкомстата России от 28.11.1997 N 78 для учета движения товарно-материальных ценностей и расчетов за их перевозки автомобильным транспортом предназначена товарно-транспортная накладная, составленная по форме N 1-Т. Именно она является документом, служащим для учета транспортной работы и расчетов грузоотправителей или грузополучателей с перевозчиками. Согласно п. 2 Инструкции Минфина СССР от 30.11.1983 N 10/998 "О порядке расчетов за перевозки грузов автомобильным транспортом" перевозка грузов автотранспортом осуществляется только при наличии товарно-транспортной накладной утвержденной формы N 1-Т. Пунктом 6 этой Инструкции установлено, что товарно-транспортная накладная является единственным документом, служащим для складского, оперативного и бухгалтерского учета. Поэтому финансовое ведомство считает, что затраты на транспортные услуги сторонних организаций по доставке товаров налогоплательщик может признать расходом только при наличии товарно-транспортной накладной, составленной по утвержденной форме N 1-Т. Ранее такая точка зрения уже приводилась в разъяснениях контролирующих органов (Письма Минфина России от 03.06.2005 N 07-05-06/160, УФНС России по г. Москве от 23.10.2006 N 20-12/92786, от 18.10.2006 N 20-12/92228). Приведенная позиция, однако, представляется спорной. В первую очередь необходимо обратиться к Налоговому кодексу РФ: в силу п. 1 ст. 252 под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, которые оформлены в соответствии с законодательством РФ, или документами, косвенно подтверждающими произведенные расходы. Также следует учитывать, что налогоплательщик не перевозит груз самостоятельно, то есть ему нужно подтвердить не факт транспортировки, а приобретение таких услуг у сторонней организации и их оплату. Приобретение услуг можно оформить разными документами (акт выполненных работ, счет-фактура, договор и т.д.), и собственно накладная по форме 1-Т для этого не требуется. Такие документы будут прямо подтверждать оказание услуг сторонней организацией и косвенно - сам факт транспортировки, что соответствует требованиям ст. 252 НК РФ. Судебная практика подтверждает, что налогоплательщик может признать спорные расходы и при отсутствии накладной (см., например, Постановления ФАС Поволжского округа от 29.04.2008 N А12-11207/07-С65, ФАС Западно-Сибирского округа от 25.04.2007 N Ф04-2498/2007(33691-А27-34), ФАС Поволжского округа от 28.02.2008 N А55-8614/2007, ФАС Московского округа от 20.04.2006 N КА-А40/2942-06-П, ФАС Северо-Западного округа от 06.02.2007 N А05-16664/05-33). |
![]() |
![]() |
![]() |
#99 |
модератор
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#100 | |
дир, просто дир
|
![]() Цитата:
![]()
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Транспортные услуги | mari661 | Общая система налогообложения (ОСНО) | 10 | 22.04.2009 12:18 |
Транспортные услуги | ALO | Общая система налогообложения (ОСНО) | 9 | 04.04.2008 12:25 |
Транспортные услуги через авансовый отчет | Ольгуха | Общая система налогообложения (ОСНО) | 5 | 02.04.2008 21:42 |
Транспортные услуги | ZGBuch | Делимся опытом | 3 | 03.03.2008 21:02 |
Транспортные услуги | Jus | Общая система налогообложения (ОСНО) | 5 | 17.09.2007 21:54 |