При выходе из общества надо удержать ндфл

[Баскова]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста:
Участник вышел из ООО. Его доля перешла ООО. Мы должны выплатить участнику действительную стоимость доли. Ее нужно обложить НДФЛ.Ведь так?Какой код дохода будет?Если выход был оформлен в 2013, а выплачено в 2014, то 2-НДФЛ будет за 2014 год?А 3-НДФЛ не нужно будет подавать?
А можно ли вместо действительной стоимости выплатить номинальную или вообще не выплачивать?

[Баскова]

Мы будем выплачивать по номинальной.Оказываетя, что ситуация как всегда спорная -удерживать ндфл или нет. Из писем чиновников (Письмо Минфина России от 21.06.2010 г. № 03-04-06/2-126) следует, что нужно удерживать, но есть и судебная практика-которая говорит, что не надо, так как нет экономической выгоды.Выгоду физлицо получает лишь в части превышения полученной при выходе из ООО суммы над суммой его первоначального вклада.Есть даже судебное решение, подтверждающее правомерность уменьшения дохода налогоплательщика на сумму первоначального вклада "Постановление ФАС СЗО от 22.09.2010 N А66-305/2010".
Удерживать или нет?

[Entry]

Вы абсолютно правы, ваша ситуация очень спорная. Есть несколько мнений.

Сотрудник сам сдает 3-НДФЛ, имеет право на вычет в полной сумме расходов. НДФЛ может и не быть. Организация не агент.

Организация агент, НДФЛ только с суммы превышения вклада.

Организация агент, НДФЛ со всей суммы дохода.
При чем по этому пункту письма в т.ч 13г в большом количестве.

Золотая середина вариант №2, а №3 самый безопасный.
И №1 самый рискованный, но выгодный.

Поэтому вам надо определиться самостоятельно, какую позицию вы готовы отстаивать и стоит ли оно того.

[Entry]

На счет действительной доли и номинальной...
Я так понимаю, что действительная - это номинальная + дивиденды (нераспределенная прибыль).
Может имеет смысл дивиденды до выхода все распредлить и выплатить, а потом уже выходить из ООО.

То, что выплачивают действительную долю сомнений не вызывает.

[Баскова]

Действительная стоимость= номинальная стоимость/УК х Чистые активы.
Если участник выходит, то ООО выплачивает ему действительную стоимость.
Но мы все равно будем выплачивать номинальную.
На вычет он права не имеет. Так как это не продажа доли.Об этом и говорится в письме" Минфина России от 21.06.2010 г. № 03-04-06/2-126".Есть два варианта:
1.Облагать НДФЛ всю сумму дохода(в нашем случае номинальную).О чем и свидетельствуют все письма.
2. Не облагать ндфл и ссылаться на то, что здесь нет экономической выгоды, выгоду физлицо получает лишь в части превышения полученной при выходе из ООО суммы над суммой его первоначального вклада.
Только во втором случае,наверное, свое мнение придется отстаивать в суде.
А вы как поступили бы в такой ситуации?

[Entry]

А по какой причине номинальную долю только, учредитель не возражает?

Если сумма большая, то я бы выбрала позицию, когда НДФЛ только с превышения. Это логично. Учредитель ничего сверх того, что внес не получил. Тем более есть положительная практика.
Тут если, все-таки признают, что вы неправы позднее, с вас взять будет нечего. Физ лицо будет сдавать 3-НДФЛ и доплачивать налог сам.

Если сумма нематериальная, то всю сумму облагаем НДФЛ, удерживаем и уплачиваем. Нет смысла спорить, как мне кажется.

[Entry]

По поводу действительной стоимости, в чистых активах как раз УК+Нераспределенная прибыль. Если весь 84сч на дивиденды пустить под 9% НДФЛ (резиденты), то останется как раз только УК.

[Баскова]

Учредитель не будет против, если выплатят по номинальной.Если бы ему вообще ничего не выплатили,он бы тоже был не против. Но так, наверное, нельзя.Да?
Если все-таки выплатим по номинальной(она =12000), то к выплате будет 12 000 минус ндфл(13%) = 10440?Так?
Удерживаем, подаем на него 2-ндфл.3-ндфл он не должен подавать?

[Entry]

Да, доход 12тыс. Облагаем 13% НДФЛ и ему на руки 10440. Подаем 2-НДФЛ, а он уже ничего не подает сам.
Только если у него, какие-то свои доп доходы или вычеты социальные есть. Но, это уже его отдельная история будет.

[MarinaAnna]

подпишусь, возможно и мне предстоит решать такой вопрос....

[ali]

MarinaAnna, подписка на тему есть в самом начале каждой странички темы: Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра нужно выбрать открыть "опции темы", внизу есть "подписка на эту тему" когда тема надоела, там же будет "отписка"