Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Оформление кадровых документов


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.02.2014, 15:37   #1
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 91
Спасибо: 0
По умолчанию Уволиться раньше окончания декретного отпуска

С декабря 13г. нахожусь в декретном отпуске (140 дней). Пособие по БиР получила, пособие за рождение ребенка получила. Этот декретный отпуск заканчивается 23 апреля. Хочу уволиться. Планирую отправить заявление об увольнении ценным письмом с описью.
Как уволиться не отрабатывая?
Можно ли уволиться раньше, например, 15 апреля? Не потребует ли работодатель какой-то компенсации выплаченного пособия по БиР, например?
NataliaSergeevna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 17:03   #2
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Уволиться раньше окончания декретного отпуска

что мешает уволицА позже?
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 18:06   #3
бессмертный пони
 
Аватар для АннаН
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: г.Москва
Возраст: 38
Сообщений: 2,589
Спасибо: 234
Отправить сообщение для АннаН с помощью Skype™
По умолчанию Re: Уволиться раньше окончания декретного отпуска

я бы так спросила: что мешает уведомить работодателя за 2 недели до окончания БиР об увольнении в последний день БиР
АннаН вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 28.02.2014, 09:25   #4
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 91
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Уволиться раньше окончания декретного отпуска

Ничего не мешает. Стало любопытно, может ли потребовать работодатель какой-то компенсации выплаченного пособия по БиР, если уволюсь 15 апреля.
NataliaSergeevna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 10:03   #5
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 91
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Уволиться раньше окончания декретного отпуска

Бойчук Константин,
Цитата:
Сообщение от NataliaSergeevna Посмотреть сообщение
Ничего не мешает. Стало любопытно, может ли потребовать работодатель какой-то компенсации выплаченного пособия по БиР, если уволюсь 15 апреля.
В Приказе написано: Всего отпуск 140 дней с 05.12.2013 по 23.04.2014.
В Листке нетрудоспособности написано: Освобождение от работы с 05.12.2013 по 23.04.2014. Приступить к работе 24.04.2014.
Как правильно написать заявление на увольнение, чтобы в организации не работать ни дня (ни минуты) после окончания декретного отпуска?
NataliaSergeevna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 10:26   #6
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Уволиться раньше окончания декретного отпуска

а пособие по уходу до 1.5 лет лишнее?

не хотите там числицА? .... прошу уволить по соПственному с 23.04.2014.

но я бы написал иначе..... прошу предоставить очередной отпуск с 24.04 с последующим увольнением....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 10:31   #7
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Уволиться раньше окончания декретного отпуска

Цитата:
Сообщение от Бойчук Константин Посмотреть сообщение
с 23.04.2014
по-моему,точнее будет "уволить 23.04.14" ,это и будет последний рабочий день, иначе последний рабочий день будет 22.04.14.ИМХО
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 10:48   #8
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Уволиться раньше окончания декретного отпуска

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
по-моему,точнее будет "уволить 23.04.14" ,это и будет последний рабочий день, иначе последний рабочий день будет 22.04.14.ИМХО
да хоть "с" .... хоть "в" .... хоть без предлога....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 28.02.2014, 11:15   #9
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 91
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Уволиться раньше окончания декретного отпуска

Бойчук Константин, нет не лишнее. Получу в другой организации.
По поводу предлога....всегда пишут БЕЗ предлога (основываюсь на собственном опыте)
NataliaSergeevna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 11:23   #10
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 91
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Уволиться раньше окончания декретного отпуска

Уважаемая Аланда,
хочу уточнить. 23.04.2014 г. последний день декретного отпуска.
Я отправлю по почте письмо с описью и с заявлением на увольнение за 14 дней до даты увольнения (может и раньше отправлю это письмо). Формулировка в заявлении:"Прошу уволить меня по собственному желанию 23.04.2014 г.". Правильно?
14 дней до даты увольнения считать с какой даты: со дня отправки письма по почте или со дня получения письма работодателем??
23 апреля - последний день работы в организации. Получается, что я приду в офис 23 апреля, подпишу обходной лист, получу расчет и получу трудовую? Я не обязана быть/работать в офисе весь день?
NataliaSergeevna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 11:58   #11
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Уволиться раньше окончания декретного отпуска

Цитата:
Сообщение от NataliaSergeevna Посмотреть сообщение
Я не обязана быть/работать в офисе весь день?
на мой взгляд,не обязана,потому что
Цитата:
Сообщение от NataliaSergeevna Посмотреть сообщение
23.04.2014 г. последний день декретного отпуска.
вы еще в отпуске,но пришли,чтобы оформить документы по увольнению.
Цитата:
Сообщение от NataliaSergeevna Посмотреть сообщение
14 дней до даты увольнения считать с какой даты: со дня отправки письма по почте или со дня получения письма работодателем?
вопрос щекотливый, с одной стороны вы письмо отправили за 14 дней,но работодатель его может вообще "не получить",с другой стороны,он может получить его и позже,чем 14 дней со дня отправки,я не знаю,как разбираться в подобных случаях.может быть,кто-нибудь другой подскажет,кто уже сталкивался с такой ситуацией.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 12:15   #12
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Уволиться раньше окончания декретного отпуска

а чё не отнести заяву ножками на работу?

и все же я поступили бы не так..... Прошу предоставить отпуск по уходу за ребенком до 3 лет с 24,04,2013.... а потом... в любой удобный для меня момент.... зашел бы на работу и написал бы заяву - прошу уволить прям чичаз.... не согласяцА чичаз... ну тада через 14 дней.... но ИМХО требовать отработки в такой ситуации ни кто не станет.... ибо отработка подразумевает под собой поиск замены на освобождающееся место.... а т.к. вы уже в отпуске... то дир заранее предупрежден о вашем предстоящем ацуцтвием.... и мог заранее поискать кавонить....

у вас не сложились отношения с руковоЦтвом?
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 12:17   #13
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Уволиться раньше окончания декретного отпуска

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
на мой взгляд,не обязана,потому что


вы еще в отпуске,но пришли,чтобы оформить документы по увольнению.

вопрос щекотливый, с одной стороны вы письмо отправили за 14 дней,но работодатель его может вообще "не получить",с другой стороны,он может получить его и позже,чем 14 дней со дня отправки,я не знаю,как разбираться в подобных случаях.может быть,кто-нибудь другой подскажет,кто уже сталкивался с такой ситуацией.
ИМХО отсчет дней начинаецА с того момента, как в доке о получении расписался уполномоченный на то сотр.... ибо если почта вручит письмо уборщице.... а та его потеряет.... а дир её не уполномачивал на подобные деяния.... то он и не при делах...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 12:35   #14
Злой гений!
 
Аватар для Lala
 
Регистрация: 08.11.2006
Адрес: Москва
Возраст: 47
Сообщений: 2,564
Спасибо: 14
Отправить сообщение для Lala с помощью ICQ
По умолчанию Re: Уволиться раньше окончания декретного отпуска

"Главная книга", 2013, N 14

ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ УВОЛЬНЕНИИ ПОЛУЧЕНО ПО ПОЧТЕ:
КАК УВОЛИТЬ ПРАВИЛЬНО

В ситуации, когда ваш работник находится в отпуске (ежегодном оплачиваемом, без сохранения зарплаты, по уходу за ребенком) или болеет, вы можете получить от него письмо с заявлением об увольнении по собственному желанию. Уволить работника по "почтовому" заявлению можно <1>. А вот как правильно определить дату увольнения? Ведь до этого момента работник может отозвать свое заявление, и тогда вы обязаны будете оставить его на работе.
--------------------------------
<1> Пункт 3 ч. 1 ст. 77 ТК РФ; Письмо Роструда от 05.09.2006 N 1551-6.

Важна не дата отправки письма, а дата его получения

Предупредить об увольнении работник должен вас заранее, а именно не позднее чем за 2 недели (то есть за 14 дней) до увольнения <2>.
Течение двухнедельного срока предупреждения начнется на следующий календарный день после получения вами письма работника с заявлением. Например, письмо с заявлением направлено 1 июня, поступило в организацию 11 июня, значит, отсчет двухнедельного срока начинаем с 12 июня, следовательно, дата увольнения - 25 июня <3>.
Конечно, если ни работник, ни работодатель не возражают, можно расторгнуть трудовой договор и раньше, не дожидаясь окончания двухнедельного срока. Но в этом случае в заявлении должна быть указана конкретная дата увольнения и вы должны быть согласны с ней.
--------------------------------
<2> Статья 80 ТК РФ.
<3> Апелляционное определение Мосгорсуда от 02.04.2013 N 11-10162/2013.

Определяем дату увольнения в конкретной ситуации

┌───────────────┬───────────────────────────────── ────────────────────────┐
│Дата увольнения│ Комментарий │
├───────────────┴───────────────────────────────── ────────────────────────┤
│ Дата увольнения не указана в заявлении │
├───────────────┬───────────────────────────────── ────────────────────────┤
│14-й день после│Уволить работника, не дожидаясь истечения двухнедельного │
│получения │срока, нельзя, даже если заявление было направлено месяц │
│заявления │назад. Ведь двухнедельный срок предупреждения │
│ │об увольнении защищает не только права работодателя, │
│ │но и права работника, в частности его право на отзыв │
│ │заявления <4> │
├───────────────┴───────────────────────────────── ────────────────────────┤
│ Дата увольнения указана в заявлении │
├───────────────────────────────────────────────── ────────────────────────┤
│(если) заявление получено раньше чем за 2 недели до указанной в нем даты │
├───────────────┬───────────────────────────────── ────────────────────────┤
│Дата, указанная│Работник имеет право предупредить вас об увольнении │
│в заявлении │за более длительный период, чем 2 недели <5>. В течение │
│ │всего периода - от даты подачи заявления до указанной │
│ │в нем даты увольнения - работник вправе отозвать свое │
│ │заявление <6> │
├───────────────┴───────────────────────────────── ────────────────────────┤
│(если) заявление получено позже чем за 14 дней до указанной в нем даты │
├───────────────┬───────────────────────────────── ────────────────────────┤
│(или) дата, │Если вы издадите приказ об увольнении работника указанной│
│указанная │в заявлении датой, то тем самым вы согласитесь с его │
│в заявлении │просьбой расторгнуть договор именно с этой даты. Таким │
│ │образом, будет соблюдена письменная форма соглашения │
│ │между работником и работодателем о дате увольнения │
│ │до истечения двухнедельного срока предупреждения │
│ │об увольнении. Работник может отозвать свое заявление │
│ │об увольнении только до дня увольнения, указанного │
│ │в заявлении <7> │
├───────────────┼───────────────────────────────── ────────────────────────┤
│(или) 14-й день│Право отозвать свое заявление сохранится за работником │
│после получения│в течение этих 2 недель │
│заявления │ │
├───────────────┴───────────────────────────────── ────────────────────────┤
│(если) заявление получено позже указанной в нем даты │
├───────────────┬───────────────────────────────── ────────────────────────┤
│14-й день после│Уволить работника указанной в заявлении датой нельзя, │
│получения │так как увольнение по инициативе работника задним числом │
│заявления │не предусмотрено ТК РФ. Вы не можете уволить работника │
│ │и в день поступления заявления, поскольку эта дата │
│ │не может считаться согласованной между работодателем │
│ │и работником датой увольнения <8> │
└───────────────┴───────────────────────────────── ────────────────────────┘

Рассказываем работнику
Работник имеет право отозвать заявление об увольнении по собственному желанию, прислав работодателю письмо либо телеграмму <9> или лично представив письменный отзыв заявления.

--------------------------------
<4> Определения Приморского краевого суда от 11.03.2013 N 33-2159, Мосгорсуда от 24.10.2012 N 11-23941, ВС Удмуртской Республики от 14.03.2011 N 33-789/11, Новосибирского облсуда от 03.02.2011 N 33-493\2011.
<5> Определение Мособлсуда от 08.11.2011 N 33-25031.
<6> Определения ВС РФ от 10.08.2012 N 78-КГ12-10, Мосгорсуда от 02.10.2012 N 11-5602.
<7> Часть 2 ст. 80 ТК РФ; Определения Мосгорсуда от 14.02.2013 N 11-5031/2013, Саратовского облсуда от 17.01.2013 N 33-230, Пермского краевого суда от 26.12.2012 N 33-11400, Омского облсуда от 21.11.2012 N 33-7217/2012, Санкт-Петербургского горсуда от 25.08.2011 N 33-13050/2011, Мособлсуда от 22.07.2010 N 33-14290, от 06.12.2012 N 33-24144.
<8> Апелляционное определение Мосгорсуда от 30.11.2012 N 11-26310.
<9> Определение ВС РФ от 10.08.2012 N 78-КГ12-10.

Рассчитываемся с работником и выдаем документы

Не забудьте, что в день увольнения вы обязаны рассчитаться с работником и выдать ему трудовую книжку <10>, даже если его нет на работе.
И если вы платите зарплату наличными, направьте работнику письмо с просьбой прийти за полагающимися выплатами или сообщить, куда их перечислить.
Если работник в заявлении об увольнении (или отдельном заявлении) попросил переслать ему трудовую книжку по почте по определенному адресу, направьте ему трудовую книжку ценным письмом (с описью вложения).
Если такого распоряжения нет, напишите работнику, что он может <11>:
(или) прийти за трудовой книжкой лично;
(или) дать письменное согласие на отправление ее по почте.
Работник должен ознакомиться с приказом об увольнении и расписаться в нем <12>. Но если работника нет, то сделайте отметку о том, что в день увольнения ознакомить с данным приказом работника не представилось возможным в связи с его отсутствием на работе. Копию приказа отправьте работнику.

* * *

Прежде чем уволить работника по "почтовому" заявлению, сначала удостоверьтесь, что заявление от него. Лучше, конечно, созвониться с ним и уточнить, направлял ли он заявление. Если это невозможно, хотя бы сверьте подпись на заявлении с подписью работника на других документах. Ведь бывают случаи, когда работник отрицает, что посылал заявление об увольнении по почте <13>. И если окажется, что подпись в заявлении не его, работник с успехом оспорит увольнение в суде <14>.
--------------------------------
<10> Часть 5 ст. 80 ТК РФ.
<11> Часть 6 ст. 84.1 ТК РФ.
<12> Часть 2 ст. 84.1 ТК РФ.
<13> Определение ВС РФ от 10.06.2011 N 5-В11-37.
<14> Определение Нижегородского облсуда от 16.10.2012 N 33-7717.

Л.В.Ананьева
Эксперт по бухгалтерскому учету
и налогообложению
Подписано в печать
05.07.2013
Вложения
Тип файла: docx Увольнение по почте.docx (30.5 Кб, 328 просмотров)
__________________
Безвыходных ситуаций нет, из любой ситуации есть выход

Стремление некоторых к идеалу делает их невыносимыми.

"Все, что совершает человек, определяется уровнем его личной силы. А сила зависит лишь от того, какого рода знанием человек владеет". Карлос Кастанеда

Последний раз редактировалось Lala; 28.02.2014 в 15:06.
Lala вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Аланда (28.02.2014)
Старый 28.02.2014, 12:51   #15
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Уволиться раньше окончания декретного отпуска

Цитата:
Сообщение от Бойчук Константин Посмотреть сообщение
да хоть "с" .... хоть "в" .... хоть без предлога
С точки зрения кадровиков есть разница: уволить С такого-то числа-означает,что с такого-то числа сотрудник будет считаться уволенным ,последний рабочий день-предыдущее число; уволить такого-то числа (без предлога)-означает именно дату увольнения и последний рабочий день.Если мне не верите,уточните на сайте кадровиков,у меня информация от грамотного кадровика,но все могут ошибаться
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 14:00   #16
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Уволиться раньше окончания декретного отпуска

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
С точки зрения кадровиков есть разница: уволить С такого-то числа-означает,что с такого-то числа сотрудник будет считаться уволенным ,последний рабочий день-предыдущее число; уволить такого-то числа (без предлога)-означает именно дату увольнения и последний рабочий день.Если мне не верите,уточните на сайте кадровиков,у меня информация от грамотного кадровика,но все могут ошибаться
да пусть будет без предлога....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 14:40   #17
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 91
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Уволиться раньше окончания декретного отпуска

Цитата:
Сообщение от Бойчук Константин Посмотреть сообщение
а чё не отнести заяву ножками на работу?
- я живу в другом городе. Поэтому легче по почте.

Цитата:
Сообщение от Бойчук Константин Посмотреть сообщение
и все же я поступили бы не так..... Прошу предоставить отпуск по уходу за ребенком до 3 лет с 24,04,2013..
- до каких 3 лет. Я еще даже до 1,5 лет не писала заяву и делать этого не стану. Увольняюсь и выхожу на другую работу, где уже ждут.

Цитата:
Сообщение от Бойчук Константин Посмотреть сообщение
у вас не сложились отношения с руковоЦтвом?
по-моему ответ очевиден
NataliaSergeevna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 14:43   #18
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 91
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Уволиться раньше окончания декретного отпуска

Информация очень полезна. Не могли бы Вы отправить ссылку на данную статью, поскольку там есть таблица, которую хотелось бы посмотреть в виде таблицы, а не сплошного текста.
NataliaSergeevna вне форума   Ответить с цитированием

Старый 28.02.2014, 15:07   #19
Злой гений!
 
Аватар для Lala
 
Регистрация: 08.11.2006
Адрес: Москва
Возраст: 47
Сообщений: 2,564
Спасибо: 14
Отправить сообщение для Lala с помощью ICQ
По умолчанию Re: Уволиться раньше окончания декретного отпуска

NataliaSergeevna, вложение пост 14
__________________
Безвыходных ситуаций нет, из любой ситуации есть выход

Стремление некоторых к идеалу делает их невыносимыми.

"Все, что совершает человек, определяется уровнем его личной силы. А сила зависит лишь от того, какого рода знанием человек владеет". Карлос Кастанеда
Lala вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
NataliaSergeevna (28.02.2014)
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Досрочный выход из декретного отпуска Яна Счастливая Зарплата и кадры 11 11.02.2014 11:31
Досрочный выход из декретного отпуска Яна Счастливая Налоги и право. Юридические вопросы. 0 29.01.2014 07:49
период для расчета декретного отпуска (основная работа/работа по совместительству) Trundik Пособия 3 30.05.2012 09:08
Больничный после декретного отпуска greta Больничные листы 11 11.05.2011 12:57
компенсация отпуска при увольнении после декретного отпуска pomokv Отпуск, компенсации 2 15.03.2011 12:51


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 14:34. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot