Бухгалтеры Крыма задают вопросы об учете в России. C чего начать?

[zhanna_b]

Сообщение от Svetlana-feo

а что в таком случае можно сделать? разве добьются юристы возврата денег?

Зато будет основание списать эти деньги и уменьшить налоговую базу. Только непонятно пока по какому основанию: хищение, недостача, дебиторка...

Не то, чтобы все так однозначно в НК РФ, но судиться, конечно, стоит.

[Квайгон]

Сообщение от Lynn

Оспаривать незаконные действия необходимо в обязательном порядке. Не существует основания для списания денег со счета без согласия клиента по какому-то внутреннему приказу банка. После постановления НБУ о закрытии отделений должно было последовать уведомление о расторжении договора, выдача денег и закрытие счета. С точки зрения любого законодательства - хоть украинского, хоть международного - это произвол.

Есть ли куда оспаривать? Ведь возможно в контексте ситуации это будет произвол на который жаловаться некому.

Сообщение от zhanna_b

Только непонятно пока по какому основанию: хищение, недостача, дебиторка...

Дебиторка. Многие (в том числе и Минфин России) ошибочно полагают, что фраза из п. 2 ст. 226 Налогового кодекса гражданским законодательством обязательство прекращено вследствие невозможности его исполнения подразумевает закрытый перечень оснований для списания. Но это неверно.

Сообщение от Lynn

P.S. Извините, оффтопим про переходный период.

Можно.

[Lynn]

Сообщение от Квайгон

это будет произвол на который жаловаться некому.

это будет худший вариант развития событий...

[zhanna_b]

Сообщение от Квайгон

Дебиторка. Многие (в том числе и Минфин России) ошибочно полагают, что фраза из п. 2 ст. 226 Налогового кодекса гражданским законодательством обязательство прекращено вследствие невозможности его исполнения подразумевает закрытый перечень оснований для списания. Но это неверно.

266 статья

А что у нас говорит гражданское законодательство о невозможности исполнения обязательства?

Если списаны с р/с денежные средства, то да, дебиторка.
А если есть денежные средства на р/сч, которым не можешь воспользоваться?

[ptihka]

Сообщение от Lynn

Оспаривать незаконные действия необходимо в обязательном порядке.

С этим я абсолютно согласна

[zhanna_b]

Сообщение от Квайгон

Есть ли куда оспаривать? Ведь возможно в контексте ситуации это будет произвол на который жаловаться некому.

И в суд РФ и в суд Украины. Могут отказать. Но хоть 20% налога на прибыль отбить, если всю сумму не удастся вернуть - подтвердить невозможность взыскания.

[ptihka]

zhanna_b, отбить-то можно, выплатили бы потом ))

[zhanna_b]

Сообщение от ptihka

zhanna_b, отбить-то можно, выплатили бы потом ))

Ну я так себе это представляю. Пока суд да дело. Переходный период кончится. Начнется действие НК РФ. Будет формироваться налоговая база. Налоговую базу можно будет уменьшить на безнадежную дебиторку. И заплатить меньшую сумму налога.

[Квайгон]

Сообщение от zhanna_b

А что у нас говорит гражданское законодательство о невозможности исполнения обязательства?

Я считаю и кстати считал в сове время, но Минфин пошел по формальном пути, что в данном контексте надо пофиг что говорит гражданское законодательство, а исходить нужно из фактических обстоятельств дела. Во-первых, этот украинский банк не является субъектом гражданского права России, он его не признает и на него невозможно обратить действия российского закона.
А во-вторых, поскольку мы имеем с ситуацией неопределенной правовой природы вследствие её политический неоднозначности то нельзя не обращаться ни к международному праву, ни к украинскому праву, поскольку ни то, ни другое не признает действий налогового кодекса на территории Крыма.
Да и вообще, изначально над было ндти не по пути, что сказало гражданское право (ведь в мире много правовых систем и неизвестно в какую занесет российского предпринимателя), а подходить к вопросу невозможности из фактических обстоятельств дела. Но и сейчас не поздно создать прецедент подобного подхода.

Сообщение от zhanna_b

А если есть денежные средства на р/сч, которым не можешь воспользоваться?

О чем и речь.

[Квайгон]

Сообщение от zhanna_b

И в суд РФ и в суд Украины.

Суд России не может принять иск в связи неподсудности ему ответчика. А суд Украины не признает природы правомочность истца.

Сообщение от ptihka

С этим я абсолютно согласна

Вылазку до Киева с автоматами. Правда и пристрелить могут.

[zhanna_b]

Сообщение от Квайгон

исходить нужно из фактических обстоятельств дела. Но и сейчас не поздно создать прецедент подобного подхода.

Я с Вами согласна в этом вопросе. Просто делим методы неспорные и спорные. Этот - спорный. Но в случае претензий налоговиков в суд идти нужно и идти до высшей инстанции.

По поводу денег, что числятся в учете как актив "Денежные средства" и лежат на р/сч, к которому нет и не будет доступа. На каком основании признаем это дебиторкой? Хотя, конечно, что есть расчетный счет. Не что иное, как задолженность банка перед клиентом. Что подтверждается бухучетом в банке: у них р/сч клиентов в пассиве.

[zhanna_b]

Сообщение от Квайгон

Суд России не может принять иск в связи неподсудности ему ответчика. А суд Украины не признает природы правомочность истца.

Отказ судов подтвердит невозможность взыскания долга.

[ЕленаМакс]

Подскажите, пожалуйста, з/п в РФ расчитывается без копеек - налоги округляются и соответственно "на руки" тоже без копеек?

[zhanna_b]

Сообщение от ЕленаМакс

Подскажите, пожалуйста, з/п в РФ расчитывается без копеек - налоги округляются и соответственно "на руки" тоже без копеек?

До рубля округляется только подоходный налог. Зарплата - с копейками. Страховые взносы тоже.

[ЕленаМакс]

Сообщение от zhanna_b

До рубля округляется только подоходный налог. Зарплата - с копейками. Страховые взносы тоже.

Спасибо, а копейки в РФ в ходу, их реально людм в з/п выдают или накапливаются? у нас пока-то с рублевыми купюрами ниже 50 руб - огромный напряг((( да еще и ГНИ ребует отчеты во страх.взносам округлять, просто не знаю как быть(((((((((((

[zhanna_b]

Сообщение от ЕленаМакс

Спасибо, а копейки в РФ в ходу, их реально людм в з/п выдают или накапливаются? у нас пока-то с рублевыми купюрами ниже 50 руб - огромный напряг((( да еще и ГНИ ребует отчеты во страх.взносам округлять, просто не знаю как быть(((((((((((

Выдают - да когда как. На карты, ессно, с копейками перечисляют. Через кассу - кому как удобнее. Остается задолженность 30 коп перед работникам - ну просто бухгалтеру больше работы, если программа тупит, как это было в 7 версии 1С.

По части страховых взносов. Мы раньше тоже округляли, когда в налоговую отчитывались. Но индивидуальные сведения по каждому работнику в руб и копейках сдавали. Между этими данными да, могли вывалиться отклонения (как правило рубль) - ошибки округления.
Не помню, чтобы меня это как-то напрягало. Я не совсем понимаю проблему - в чем она.

[ЕленаМакс]

Сообщение от zhanna_b

Выдают - да когда как. На карты, ессно, с копейками перечисляют. Через кассу - кому как удобнее. Остается задолженность 30 коп перед работникам - ну просто бухгалтеру больше работы, если программа тупит, как это было в 7 версии 1С.

По части страховых взносов. Мы раньше тоже округляли, когда в налоговую отчитывались. Но индивидуальные сведения по каждому работнику в руб и копейках сдавали. Между этими данными да, могли вывалиться отклонения (как правило рубль) - ошибки округления.
Не помню, чтобы меня это как-то напрягало. Я не совсем понимаю проблему - в чем она.

проблема в том, что учет ведется в 1с -8 укр. в гривнах, з/п в рублях расчитывается в экселе, налоги считать нужно без копеек, взносы с коп.,отчеты ВСЕ сдаются без копеек, не представляю как потом все свести - ведь мы еще не скоро перерегистрируемся на РФ, а уже и прибыль нужно сдавать зам 1-е п/г скоро(

[zhanna_b]

Елена, в параллельной теме Вы привели пример расчета. Давайте туда перейдем, чтобы не дублировать.

[ptihka]

Сообщение от Квайгон

...

Давай здесь про политику не будем

[Fox120]

Сообщение от ЕленаМакс

Подскажите, пожалуйста, з/п в РФ расчитывается без копеек - налоги округляются и соответственно "на руки" тоже без копеек?

з/п рассчитывается, как положено. Если есть копейки, то с копейками. Ни чего не округляется. Выдаваться должна в соответствии с ведомостями начислений.
НДФЛ - округляется математически до полных рублей, удерживаются и перечисляются без копеек.
Взносы в ФСС, ПФР - начисляются и уплачиваются в рублях и копейках.