Подотчетные деньги (хочу получить подотчет 1.000.000 рублей на 10 лет)

[Кирилл_Симф]

Добрый день!
Изучив, весьма поверхностно, но все же, вопрос о выдачи денег под отчет работникам в РФ набросал схему и не нашел ограничений по следующим позициям:
1. Сумма - не лимитируется? - если есть лимит - прошу дать сцылку на нормативный акт.
2. Срок - лимитируется лишь заявлением работника с просьбой о выдаче денег. если есть другие сведения прошу сцылку.

в сухом остатке имеем "идеальную" ситуацию:
Работник пишет заявление на получение 1.000.000 рублей для закупки чего-то там на срок десять лет , директор подписывает, касса выдает.
И не один пункт из данного примера формально не противоречит законодательству?
Заранее спасибо!

[Arhimed.]

Сообщение от Кирилл_Симф

И не один пункт из данного примера формально не противоречит законодательству?

формально - противоречий нет

Сообщение от Кирилл_Симф

директор подписывает,

а он подпишет ?

Сообщение от Кирилл_Симф

касса выдает.

а там есть ?

Вопрос от себя
а зачем ?

[poirot]

Если будете грубить с суммой и сроками, налоговая егко докажет в суде, что это надо обложить НДФЛ, мол скрытая сделка.

[Arhimed.]

Сообщение от poirot

налоговая егко докажет в суде,

однозначно переквалифицируют в займ
со всеми вытекающими

[Кирилл_Симф]

а данный вопрос возник в свете того, что на этом форуме некоторые бухгалтера не смогли точно описать сроки отчета по полученным под отчет денюшкам... украинская схема была более строгая к срокам отчета с момента получения... а если 100.000 до конца месяца - это уже не так грубо?.... где придел адекватности?
а ндфл будут насчитывать за какие радости? доход от якобы процентов по займу?

[Arhimed.]

Сообщение от Кирилл_Симф

бухгалтера

в России принято говорить бухгалтерЫ !

Сообщение от Кирилл_Симф

не смогли точно описать сроки отчета по полученным под отчет денюшкам

потому что такого нет
схема проста
-подотчёт. лицо пишет заяву где указывает сумму, цель и срок на который нужны деньги
- дир. это утверждает
- подотчётник получает деньги подотчёт (налом или перечислением на свой счёт)
- в установленный для этого подотчёта срок отчитывается или возвращает неиспользованное
всё

Сообщение от Кирилл_Симф

а если 100.000 до конца месяца - это уже не так грубо?.... где придел адекватности?

зависит от конкреных условий
да, я понимаю, что всё на уровне "кто как посмотрит" и Ваш пример с 1 лямом на 10 лет утрирован, но здесь явно не то что на самом деле

получается, что должно делаться в пределах "разумных" рамок
да, в некоторых случаях отдельные выдачи придётся и доказывать, ибо мнения могут различаться

Сообщение от Кирилл_Симф

а ндфл будут насчитывать за какие радости? доход от якобы процентов по займу?

да
потому что можно квалифицировать, что вам выдали беспроцентный займ
а согласно НК процент займа ниже 2/3 ставки рефинансирования - доход, с которого д.б. удержан НДФЛ

проводите реальные сумму с реальными сроками и не надо ничего выдумывать

[Кирилл_Симф]

угу и договорЫ... а есть еще и компАс.... и попробуй докажи моряку другое, ну то такэ

Сообщение от Arhimed.

потому что такого нет

Вы не поверите, но были разные варианты
...
и еще момент, в заявлении на получение денег указывается срок или дата?
Я ФИО прошу выдать под отчет 5000 рублей до 31.12.2014 или Я ФИО прошу выдать 5000 на 30 дней? - как правильно? или оба варианта подходят?

[Arhimed.]

в 3210-У применено слово "срок"
я пишу конкретную дату
"на срок до 10.11.2014"
обычно заявления я делаю уже после отчёта и срок указываю тот когда АО сделан

Сообщение от Кирилл_Симф

есть еще и компАс.... и попробуй докажи моряку

это профессиональное употребление
как корОмысло у автомехаников
а бухгалтер во множ. числе - бухгалтерЫ, безо всяких профессионализмов.

Сообщение от Кирилл_Симф

Вы не поверите, но были разные варианты

поделитесь вариантами
я например вариантов не вижу
есть указание. да , там нет рамок, но в пределах разумного всё нормально работает

[Кирилл_Симф]

Сообщение от Arhimed.

поделитесь вариантами

ЦИТАТА: ....По выданным в подотчет суммам работник должен рассчитаться в течении 10 дней с момента выдачи. Вы, конечно, можете внести поправки в свою учетную политику, где возврат подотчетных сумм происходит в течении месяца, но вас это вряд ли спасет… Далее, возврат подотчетных сумм частично допускается, но выдача на другие нужды происходит только после полного расчета. Иными словами, если вы не отчитались, то кассир предприятия не имеет права выдать вам любые другие суммы на другие нужды.....

[Кирилл_Симф]

Сообщение от Arhimed.

а бухгалтер во множ. числе - бухгалтерЫ, безо всяких профессионализмов.

У меня правильнописание хромает. Оно хорошее, но почему-то хромает.

[Arhimed.]

откудова цитата ?
нет рамок от момента выдачи
цитируем 3210-У

6.3. Для выдачи наличных денег работнику под отчет (далее - подотчетное лицо) на расходы, связанные с осуществлением деятельности юридического лица, индивидуального предпринимателя, расходный кассовый ордер "0310002" оформляется согласно письменному заявлению подотчетного лица, составленному в произвольной форме и содержащему запись о сумме наличных денег и о сроке, на который выдаются наличные деньги, подпись руководителя и дату.

Подотчетное лицо обязано в срок, не превышающий трех рабочих дней после дня истечения срока, на который выданы наличные деньги под отчет, или со дня выхода на работу, предъявить главному бухгалтеру или бухгалтеру (при их отсутствии - руководителю) авансовый отчет с прилагаемыми подтверждающими документами. Проверка авансового отчета главным бухгалтером или бухгалтером (при их отсутствии - руководителем), его утверждение руководителем и окончательный расчет по авансовому отчету осуществляются в срок, установленный руководителем.

Выдача наличных денег под отчет проводится при условии полного погашения подотчетным лицом задолженности по ранее полученной под отчет сумме наличных денег.

[Кирилл_Симф]

еще момент: работник потратил свои деньги - что бы ему их компенсировали он тоже пишет заявление и составляет авансовый отчет?... хотя деньги под отчет он не получал или как?

[Кирилл_Симф]

Сообщение от Arhimed.

откудова цитата ?

наш коллега на этом форуме

[LiGro]

Сообщение от Кирилл_Симф

По выданным в подотчет суммам работник должен рассчитаться в течении 10 дней с момента выдачи. Вы, конечно, можете внести поправки в свою учетную политику, где возврат подотчетных сумм происходит в течении месяца, но вас это вряд ли спасет…

это где ж вы такое у нас взяли?? Не так все. Вам
Arhimed., уже почти все рассказал.

[LiGro]

Сообщение от Кирилл_Симф

работник потратил свои деньги - что бы ему их компенсировали он тоже пишет заявление и составляет авансовый отчет?

составляет конечно АО, откуда бухгалтерия знает куда он потратил деньги?? и руководитель ставит резюме( на АО или распоряжение в бухгалтерию выдать ппотраченные деньги по АО такому-то.

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Arhimed.

в 3210-У применено слово "срок"
я пишу конкретную дату
"на срок до 10.11.2014"
обычно заявления я делаю уже после отчёта и срок указываю тот когда АО сделан


это профессиональное употребление
как корОмысло у автомехаников
а бухгалтер во множ. числе - бухгалтерЫ, безо всяких профессионализмов.



поделитесь вариантами
я например вариантов не вижу
есть указание. да , там нет рамок, но в пределах разумного всё нормально работает

а в Калининграде говорят бухгалтерА.....

[LiGro]

Бойчук Константин, если ты сейчас напишешь на своем языке тебя многие не поймут!! Он такой классный!!

[Кирилл_Симф]

уважаю

[Arhimed.]

Сообщение от Кирилл_Симф

еще момент: работник потратил свои деньги - что бы ему их компенсировали он тоже пишет заявление и составляет авансовый отчет?

купил
составил АО - возник перерасход
написал заявление
получил подотчёт - результат обнулился

Сообщение от Кирилл_Симф

хотя деньги под отчет он не получал или как?

получается, что получает после составленного АО, "в возмещение перерасхода по подотчётным суммам"
но в заявлении тоже пишу "прошу выдать подотчёт 10,000 на срок до 31.10.2014" (здесь указываю дату когда из кассы выдавали

Сообщение от Кирилл_Симф

наш коллега на этом форуме

документ - ?

было когда-то несколько лет назад, что отчитаться нужно в течении не больше ... (не помню уже) дней со дня выдачи, конкрено устанавливалось учётной политикой
После того как появился 373-П, а потом 3210-У, это отменено
в 373-П, который в этом году заменйн 3210-У указано, что подотчёт выдаётся каждый раз по заявлению и каждый раз устанавливается срок на который выдаётся. т.е. даже в Уч. политике не устанавливается сроки. нужно при каждой выдаче устанавливать

я не настаиваю, что у меня всё идеально, но по крайней мере укладывается в рамки законодательства

[Кирилл_Симф]

Сообщение от LiGro

составляет конечно АО, откуда бухгалтерия знает куда он потратил деньги??

а почему я должен составлять документ который не соответствует операции?... это на Украине меня возмущало - АО - документ отчета за полученный аванс - нет аванса - нет документа, логичней было бы к заявлению на получение прикладывать чеки и этот комплект к расходнику на выдачу....но, мечты-мечты