Взнос учредителя в уставной фонд и кассовые операции

[Cherepashka]

Уважаемые коллеги! Подскажите новичку в бухгалтерском учете по российскому законодательству.
1. Взнос учредителя в уставной фонд. В объявлении о взносе наличными в банк написано: Взнос учредителя Иванова ч/з директора Петрова(который является и кассиром). Должна ли я оформлять приходный кассовый ордер на взнос наличными от учредителя Иванова, потом расходный ордер в банк из кассы?
2. Можно ли внести взнос в уставной фонд от учредителя в кассу предприятия и не сдавая их в банк, выплатить с них заработную плату?
3. Договор займа предприятия с директором. В объявлении о взносе наличными в банк написано: займ от Директора Петрова. Я не оформляла приходный кассовый ордер в кассу, затем расходный в банк, так как считала, что деньги по договору займа внесены Петровым сразу на расчетный счет. Правильно ли я поступила?
Уважаемые коллеги, если Вы сталкивались с такими операциями, напишите, пожалуйста ссылочки на нормативные акты.

[Впервые главбух]

1. Если в объявлении на взнос написано ч/з директора, то ПКО в кассу от учреда и РКО на директора надо делать обязательно
2.Наша налоговая требует чтобы оплата УК прошла через р/с, если ваша претензий не имеет, то можно
3.нет не правильно, если бы он перечислил с карты, то касса не взаимодействует, а наличкой только через кассу.

[Cherepashka]

Сообщение от Впервые главбух

1. Если в объявлении на взнос написано ч/з директора, то ПКО в кассу от учреда и РКО на директора надо делать обязательно
2.Наша налоговая требует чтобы оплата УК прошла через р/с, если ваша претензий не имеет, то можно
3.нет не правильно, если бы он перечислил с карты, то касса не взаимодействует, а наличкой только через кассу.

Подскажите, а в каком нормативном акте (пункт) написано по 3 пункту, оформление кассовых ордеров? Раньше, по укр. бухучету, если например учредитель или сотрудник предприятия вносит наличные деньги на расчетный счет через кассу банка, то мы данную операцию не проводили через кассу предприятия.

[Fox120]

Сообщение от Cherepashka

Уважаемые коллеги! Подскажите новичку в бухгалтерском учете по российскому законодательству.
1. Взнос учредителя в уставной фонд. В объявлении о взносе наличными в банк написано: Взнос учредителя Иванова ч/з директора Петрова(который является и кассиром). Должна ли я оформлять приходный кассовый ордер на взнос наличными от учредителя Иванова, потом расходный ордер в банк из кассы?
2. Можно ли внести взнос в уставной фонд от учредителя в кассу предприятия и не сдавая их в банк, выплатить с них заработную плату?
3. Договор займа предприятия с директором. В объявлении о взносе наличными в банк написано: займ от Директора Петрова. Я не оформляла приходный кассовый ордер в кассу, затем расходный в банк, так как считала, что деньги по договору займа внесены Петровым сразу на расчетный счет. Правильно ли я поступила?
Уважаемые коллеги, если Вы сталкивались с такими операциями, напишите, пожалуйста ссылочки на нормативные акты.

Что Вы имеете в виду под Уставным фондом?

именно УФ или УК? Это разные понятия.

Уставный капитал – это стартовый капитал, необходимый предприятию для осуществления финансово-хозяйственной деятельности с целью получения прибыли. Уставный капитал является суммой взносов, которые учредители передают в полное хозяйственное ведение (владение, использование, распоряжение) при создании предприятия в виде денежных средств или имущества. Поэтому он формируется у хозяйственных обществ: акционерных обществ, обществ с ограниченной ответственностью. Величина капитала может меняться.

Уставный фонд — это выделенные или привлеченные предприятием финансовые ресурсы в виде денежных средств, имущества, других материальных ценностей, нематериальных активов, ценных бумаг, которые закреплены за предприятием на правах собственности и полного хозяйственного владения.Размер уставного фонда предприятия характеризует первоначальную сумму собственного капитала, необходимую для создания предприятия и определяет масштабы его производственно-хозяйственной деятельности.

[Cherepashka]

Сообщение от Fox120

Что Вы имеете в виду под Уставным фондом?

именно УФ или УК? Это разные понятия.

Уставный капитал – это стартовый капитал, необходимый предприятию для осуществления финансово-хозяйственной деятельности с целью получения прибыли. Уставный капитал является суммой взносов, которые учредители передают в полное хозяйственное ведение (владение, использование, распоряжение) при создании предприятия в виде денежных средств или имущества. Поэтому он формируется у хозяйственных обществ: акционерных обществ, обществ с ограниченной ответственностью. Величина капитала может меняться.

Уставный фонд — это выделенные или привлеченные предприятием финансовые ресурсы в виде денежных средств, имущества, других материальных ценностей, нематериальных активов, ценных бумаг, которые закреплены за предприятием на правах собственности и полного хозяйственного владения.Размер уставного фонда предприятия характеризует первоначальную сумму собственного капитала, необходимую для создания предприятия и определяет масштабы его производственно-хозяйственной деятельности.

В уставе предприятия значится УСТАВНОЙ КАПИТАЛ . Учредитель внес остаток не внесенного уставного капитала.

[Вес`на]

Сообщение от Cherepashka

3. Договор займа предприятия с директором. В объявлении о взносе наличными в банк написано: займ от Директора Петрова. Я не оформляла приходный кассовый ордер в кассу, затем расходный в банк, так как считала, что деньги по договору займа внесены Петровым сразу на расчетный счет. Правильно ли я поступила?

правильно, если в договоре займа определен такой порядок передачи суммы займа

[Cherepashka]

Сообщение от Вес`на

правильно, если в договоре займа определен такой порядок передачи суммы займа

В договоре займа не оговаривается каким образом предприятие получает займ (в банк или кассу), зато оговаривается условие возврат в кассу предприятия. Я оформила эту операцию так: объявление на внесение наличности - диретор внес деньги на р/с по дог. займа. Возврат займа с р/с в кассу (прих к.о.), возврат директору (расх.к.о)
А не подскажете, еще по взносу учредителя уставного капитала в кассу без сдачи денег в банк, насколько правомерна такая операция? Ваше мнение.

[Fox120]

Сообщение от Cherepashka

А не подскажете, еще по взносу учредителя уставного капитала в кассу без сдачи денег в банк, насколько правомерна такая операция? Ваше мнение.

Я считаю достаточно правомерна, так как нет ни где указаний, что взнос в УК должен быть именно внесен на р/с. УК не всегда может быть выражен в денежной сумме.. в этом случае он вообще ни к кассе ни к р/с ни кого отношения не имеет.

[Fox120]

Сообщение от Cherepashka

Уважаемые коллеги! Подскажите новичку в бухгалтерском учете по российскому законодательству.
1. Взнос учредителя в уставной фонд. В объявлении о взносе наличными в банк написано: Взнос учредителя Иванова ч/з директора Петрова(который является и кассиром). Должна ли я оформлять приходный кассовый ордер на взнос наличными от учредителя Иванова, потом расходный ордер в банк из кассы?
2. Можно ли внести взнос в уставной фонд от учредителя в кассу предприятия и не сдавая их в банк, выплатить с них заработную плату?.

Многие учредители вносят взнос в уставный капитал сразу на расчетный счет организации. Эта операция отражается на счете 51, однако по "Кассе" данных нет. Насколько это верно?
Нам нужно вернуться к первичным документам и проверить, каким именно способом были внесены деньги на расчетный счет фирмы, ведь перевести деньги можно разными способами:
1) взнос мог быть переведен на счет организации с личных счетов учредителей;
2) учредители могут внести вклад переводом без открытия счета;
3) взнос мог быть внесен на расчетный счет по "объявлению на взнос наличными".
В первых двух случаях создание первичных кассовых бумаг не требуется. Но третий вариант требует оформления кассовых документов. Объявление на взнос наличных оформляется только от организаций, пополняющих свой счет (п. 3.1 гл. 3 разд. II Положения о порядке ведения кассовых операций и правилах хранения, перевозки и инкассации банкнот и монеты Банка России в кредитных организациях на территории Российской Федерации, утв. ЦБ РФ 24 апреля 2008 г. N 318-П, в ред. от 27 февраля 2010 г.).Если учредитель заполнил объявление, не вникая в суть этой операции, то он выступил не в качестве физического лица, а в качестве кассира компании, передающего из кассы денежные средства для зачисления на расчетный счет. А следовательно, бухгалтерия должна была вначале получить взнос в уставный капитал, оформив приходный кассовый ордер, и отразить эту операцию следующей проводкой:
Дебет 50 "Касса" Кредит 75 "Расчеты с учредителями", субсчет 1 "Расчеты по вкладам в уставный (складочный) капитал",
- поступление денежных средств в кассу организации в качестве взноса в уставный капитал.
Затем в этот же день нужно оформить расходный кассовый ордер и сделать такие проводки:
Дебет 51 "Расчетный счет" Кредит 50 "Касса"
- денежные средства в качестве вклада в уставный капитал внесены в банк.
И лишь после этих действий учредитель или кассир могут отправляться в кредитную организацию. Вернувшись из банка, к РКО надо будет прикрепить квитанцию о внесении наличных денежных средств.
Такая формальная проводка по кассе организации никак не скажется на обязанности иметь ККМ, так как на взнос в уставный капитал учредителю чек давать не надо. Это ведь не выручка от продажи товаров или услуг.

[Вес`на]

Сообщение от Cherepashka

В договоре займа не оговаривается каким образом предприятие получает займ (в банк или кассу),

в принципе не имеет значения. Займодатель внес сумму займа на р/счет, можете не проводить операцию получения займа через кассу

[Cherepashka]

А как Вы думаете, распространяется ли 100-тысячное ограничение на операции по взносу учредителем физлицом в кассу предприятия взноса в УК? В указании ЦБ РФ я такой информации не нашла.

[Вес`на]

Сообщение от Cherepashka

распространяется ли 100-тысячное ограничение на операции по взносу учредителем физлицом в кассу предприятия взноса в УК?

на расчеты с участием физлиц, не являющихся ИП это не распростаняется

[Cherepashka]

Директор принес мне квитанцию к приходному кассовому ордеру. Он оплатил контрагенту из своих личных денег за аренду офиса. Сумма не превышает 100 тыс. руб. Но, как я понимаю у нас нарушение т.к. за аренду недвижимости мы должны были снять деньги с р/с в кассу, выдать их директору. Контрагент еще не перерегистрованное по рос. зак-ву предприятие. Можно эту ситуацию как-то исправить?

[Среда]

Оформите АО от директора, снимите деньги с р\с и выдадите ему перерасход

[Cherepashka]

Сообщение от Йожык

Оформите АО от директора, снимите деньги с р\с и выдадите ему перерасход

Спасибо, и что проблема с оплатой за аренду будет решена? Можете мне объяснить подробнее, пожалуйста.
То, что предприятие должно компенсировать подотчетнику потраченные им средства, подтвержденные документально, я понимаю. Я, естественно составила авансовый отчет, приложив к нему корешок кассового ордера контрагента. Но как это решает проблему нарушения Указания ЦБ РФ
4. Наличные расчеты в валюте РФ между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного пунктом 6 настоящего Указания), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
Я что то недопонимаю

[Среда]

В данном случае участники расчетов: ваше ООО и директор. Вот вы снимаете деньги с р\с, приходуете их в кассу и выдаете подотчетнику.

[Вес`на]

Сообщение от Cherepashka

Но как это решает проблему нарушения Указания ЦБ РФ

а в чем вы видите нарушение?

Сообщение от Йожык

снимите деньги с р\с и выдадите ему перерасход

это именно те наличные, которые поступают

Сообщение от Cherepashka

в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.