Счет с НДС от компании на УСН

[Andrey1]

Здравствуйте!
Может ли компания Х (ООО на УСН) выставить компании Y счет с НДС?
Компания Y хотела бы счета с НДС, чтобы потом возмещать НДС.
Проконсультируйте. пожалуйста.

[АвдотьКА]

Ситуация Порядок действий Основание
«Упрощенец» выполняет обязанности плательщика НДС
«Упрощенец» по просьбе своего покупателя выставляет счет-фактуру с выделенной в нем суммой НДС* Не позднее -го числа месяца, следующего за кварталом, в котором выставлен счет-фактура:
— заплатите начисленный НДС в бюджет в полном объеме;
— подайте декларацию по НДС, заполнив титульный лист и раздел 1 Подп. 1 п. 5 ст. 173, абз. 1 п. 4 и п. 5 ст. 174 НК РФ, абз. 6 п. 3 Порядка (утвержден приказом Минфина от 15.10.2009 № 104н, далее — Порядок № 104н)

Материал из БСС "Система Главбух"
Подробнее: http://vip.1gl.ru/#/document/189/312871/abaa039b5b/?of=copy-e5556db990

[Аланда]

Сообщение от АвдотьКА

* Не позднее -го числа месяца, следующего за кварталом, в котором выставлен счет-фактура:

попробую расшифровать то,что идет после *

4. Уплата налога лицами, указанными в пункте 5 статьи 173 настоящего Кодекса, производится по итогам каждого налогового периода исходя из соответствующей реализации товаров (работ, услуг) за истекший налоговый период не позднее 25-го числа месяца, следующего за истекшим налоговым периодом.

[Andrey1]

Спасибо за информацию.
Т.е. в приведенной ситуации с компаниями X и Y выигрывает только Y, в случае, если удастся возместить НДС, а Х только же прибавляется работы: декларация, дополнительно платить в бюджет НДС?
И правда ли, что у организации-контрагента возможны проблемы с возмещением НДС по счет-фактуре, выставленной ООО на УСН? Если да, то почему?

[Аланда]

Сообщение от Andrey1

в приведенной ситуации с компаниями X и Y выигрывает только Y, в случае, если удастся возместить НДС, а Х только же прибавляется работы: декларация, дополнительно платить в бюджет НДС?

совершенно верно,поэтому компании на УСН идут на выставление счетов с НДС в крайнем случае,если очень выгодный клиент,которого не хотят потерять,если не смогут убедить покупателя в том,что ,проигрывая в НДС,они выигрывают в налоге на прибыль.

[Аланда]

Сообщение от Andrey1

правда ли, что у организации-контрагента возможны проблемы с возмещением НДС по счет-фактуре, выставленной ООО на УСН?

этот вопрос долго обсуждался и действительно,раньше бывали проблемы из-за налоговых органов,которые не хотели учитывать в вычетах НДС,выставленный поставщиком ,не являющимся плательщиком НДС.Сейчас,кажется,этот вопрос снят и при наличии правильно оформленного счета-фактуры и подтверждения оплаты поставщиком выставленного НДС в бюджет,проблем не должно быть.

[АвдотьКА]

Сообщение от Аланда

совершенно верно,поэтому компании на УСН идут на выставление счетов с НДС в крайнем случае,если очень выгодный клиент,которого не хотят потерять,если не смогут убедить покупателя в том,что ,проигрывая в НДС,они выигрывают в налоге на прибыль.

Меня очень проблематично в этом убедить

[AccountantMaster]

Сообщение от Andrey1

Спасибо за информацию.
Т.е. в приведенной ситуации с компаниями X и Y выигрывает только Y, в случае, если удастся возместить НДС, а Х только же прибавляется работы: декларация, дополнительно платить в бюджет НДС?
И правда ли, что у организации-контрагента возможны проблемы с возмещением НДС по счет-фактуре, выставленной ООО на УСН? Если да, то почему?

Смотря с какой стороны посмотреть.
Компания Y может отказаться работать с "классическими" упрощенцами (без с/ф). А это потеря прибыли.

По поводу проблем.
Раньше упрощенцы не могли выставлять с/ф.Поэтому такие с/ф "заворачивали". Сейчас вроде всё нормально.
Подробнее:
http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=32159

[Andrey1]

Будьте добры, подробнее, может быть с примером вот по поводу этого:

Сообщение от Аланда

которого не хотят потерять,если не смогут убедить покупателя в том,что ,проигрывая в НДС,они выигрывают в налоге на прибыль

[АвдотьКА]

Сообщение от Andrey1

Будьте добры, подробнее, может быть с примером вот по поводу этого:

У меня пример такой - в связи с чем я не понимаю выгоды "прихода материалов от фирмы-УСН"
1. фирма на ОСНО выполняет нам работы на 100 000 руб.
я ставлю к вычету - 15 254,24 руб. НДС + уменьшаю налог прибыль на (100 000- 15 254,24) * 18% = 15 254,24 руб. Итого "налогов я плачу меньше на 15 254,24 + 15,254,24=30 508,48
2. Фирма на УСН выполняет нам работы на 100 000 руб.
Я уменьшая налог на прибыль на 18 000 руб.

Где я не права?

[Andrey1]

Сообщение от Аланда

раньше бывали проблемы из-за налоговых органов,которые не хотели учитывать в вычетах НДС,выставленный поставщиком ,не являющимся плательщиком НДС.

ООО на УСН (компания X) он не плательщик НДС пока не выставит счет и не выставит счет-фактуру для компании Y ведь так? А, если выставил счет и счет-фактуру, то автоматически должен уплатить сумму НДС по счету в бюджет + сдать декларацию. Разве были случаи, когда УСНщики делали счет с НДС и не уплачивали его потом и декларацию не сдавали? Я правильно понял?

[Andrey1]

АвдотьКА, я пока еще не понял Ваш пример и поэтому не могу сказать правы Вы или нет. Надо вникнуть поглубже так сказать в Ваши цифры.

[Аланда]

Сообщение от Andrey1

Разве были случаи, когда УСНщики делали счет с НДС и не уплачивали его потом и декларацию не сдавали?

А вы что ,никогда не слышали о том,что бывают "злостные" наплательщики налогов?!
Формально,для принятия покупателем НДС к вычету должно быть достаточно того,что поставщик выдал правильно оформленный счет-фактуру ,и ,строго говоря,налоговики могут никогда и не узнать,какую систему налогообложения применяет поставщик.Но в том случае,если это выяснится,тогда они могут проверить ,выполнил ли свои обязанности поставщик по сдаче декларации и уплате налога в бюджет просто для того,чтобы убедиться ,что принятый к вычету у покупателя НДС был уплачен в бюджет,чтобы он (бюджет) ничего не потерял.

[Аланда]

АвдотьКА, а чего это налог на прибыль 18,а не 20 %,и,честно говоря, я не очень поняла ваш расчет
Суть моего высказывания была в том,что большинство бухгалтеров ( в том числе и мы с вами)беспокоятся за НДС,который хотят уменьшить к уплате в бюджет,потому что всяких других расходов достаточно для уменьшения прибыли ,чтобы увеличивать их (расходы)за счет НДС,входящего в стоимость покупки от "уснщика".

[Аланда]

Сообщение от Andrey1

Надо вникнуть поглубже так сказать в Ваши цифры.

Зачем вам вникать в выгоды/невыгоды вашего покупателя,он уже приянл свое решение и будет покупать у поставщика на ОСНО.Лучше озаботьтесь тем,насколько выгодно вам *уснищику" выставлять счета фактуры с выделенным НДС со всеми вытекающими последствиями в виде подачи декларации и уплате в бюджет.И начните с того,что прикиньте,за какую цену будете продавать покупателю свой товар,то есть,накидывать НДС сверх цены,по которой продаете без счетов -фактур,или будете исчислять НДС внутри той же цены.Во втором случае,принять к вычету НДС от поставщиков,поставивших вам товар,проданный с НДС ,вы не сможете,но 18 % заплатите,посмотрите,не выйдете ли на убыток при продаже.

[АвдотьКА]

Сообщение от Аланда

АвдотьКА, а чего это налог на прибыль 18,а не 20 %,и,честно говоря, я не очень поняла ваш расчет
Суть моего высказывания была в том,что большинство бухгалтеров ( в том числе и мы с вами)беспокоятся за НДС,который хотят уменьшить к уплате в бюджет,потому что всяких других расходов достаточно для уменьшения прибыли ,чтобы увеличивать их (расходы)за счет НДС,входящего в стоимость покупки от "уснщика".

Насчет 20 % я согласна (трында я, шо поделать). Но суть расчета при этом, на мой взгляд, не изменилась
И все равно, если заведомо известно, шо мене приходуеть УСН - лучше посучить ножками, ибо приход от фирмы на ОСНО - оно посимпатишнее буит)))

[Аланда]

Сообщение от АвдотьКА

ибо

Сообщение от АвдотьКА

посимпатишнее

Эстетка,однако

[Andrey1]

Здравствуйте!
Помогите разобраться в такой ситуации: http://www.glavbyh.ru/showthread.php?p=991148#post991148