Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

[Зануда отмороженный]

tornado, мой вам совет.... не обращайте внимание на того, кому вы отвечаете....
он ща опять начнет нести пургу....
лучше почтите его минутой молчания....

[Volod]

Сообщение от tornado

Volod, ... Минтруда будет проверять , что бы ЗП была НЕ ниже МРОТ ,т.е. 5965.

ЗП была НЕ ниже МРОТ ,т.е. 5965, или минимальная заработная плата (оклад) не ниже МРОТ?

[Вес`на]

Volod, именно ЗП не ниже МРОТ. Т.к. минимальный размер оплаты труда (МРОТ) состоит из минимальной суммы выплат работнику, включающей тарифную сетку или оплату труда по бестарифной системе, а также доплаты, надбавки, премии.

[Volod]

Сообщение от Вес`на

Volod, именно ЗП не ниже МРОТ. Т.к. минимальный размер оплаты труда (МРОТ) состоит из минимальной суммы выплат работнику, включающей тарифную сетку или оплату труда по бестарифной системе, а также доплаты, надбавки, премии.

По Закону (в т.ч. Конституции РФ) оклад по определению не может быть менее МРОТа (иначе че такое "вознаграждение за труд", о котором говорится в ч.3 ст.37 последней и ч.1 ст.129 ТК РФ ?).
В чем проблема узости бухгалтеров?
Их проблема в том, что они (почему-то) напрочь отрицают возможность осуществления трудовой деятельности в нормальных (не Особых, ст.146 ТК РФ) условиях.
Работа в нормальных условиях подразумевает получение работником в нормальных условиях (без учета компенсационных и стимулирующих выплат) заработной платы (т.е. оклада) в размере не менее МРОТа.
В противном случае здравый смысл напрочь отсутствует.
В Сыктывкаре, например, работники отделов кадров при приеме на работу работника с окладом 2965 руб. оформляют трудовой договор, предусматривающий изначально (бесповоротно) получение им же премии (!!!) в размере 3000 руб. для того, чтобы зарплата этого работника была не ниже МРОТ. Другому работнику с окладом 4965 руб. предусмотрена выплата премии в размере 1000 руб. и т.д.
Премии существуют для того, чтобы зарплата была не менее МРОТ ?
По поводу компенсационных выплат.
Каким таким законом (или нормой труда) изначально предусмотрено, что работник должен получить компенсационные выплаты (ст.146 ТК РФ) при условии, что этот работник не работает в этих Особых условиях?
Компенсации (премии) выплачивают для того, чтобы зарплата была не менее МРОТа?
Браво, браво ...
Простой пример, который у нормальных (здравомыслящих) челов ничего кроме возмущения не вызывает :
1) работник принят с окладом 2965 руб. Отработал смену, начисление 2965 руб. + "Доплата до МРОТ" 3000 руб. = 5965 руб.
2) работник принят с окладом 2965 руб. + 70% вредности. Отработал смену, начисление 2965 руб. + вредность 2075,5 руб. "Доплата до МРОТ" 924,5 руб. = 5965 руб.

Простенький вопрос : второму за вредность заплатили? Точно заплатили?

[Volod]

Сообщение от tornado

Volod, конкретно в Севастополе такого Соглашения нет ,поэтому и опираться не на что. Но на семинаре уточнили, что никто из них не имеет права ОБЯЗЫВАТЬ доначислять до цифр в Соглашении, даже если оно и есть. Минтруда будет проверять , что бы ЗП была НЕ ниже МРОТ ,т.е. 5965.

В Республике Крым нет районных коэффициентов и процентных надбавок как в районах Крайнего севера (ну так получилось).
Исходя из этого, при установлении в бюджетных учреждениях Севастополя систем оплаты, предусматривающих выплату оклада в размере менее МРОТа, руководителя этих учреждений вынуждены будут подгонять зарплату работников до МРОТа путем выплаты им премий или "Доплат до МРОТ ... руб."
Иного не дано.
"Патриоты" страны России, не видящие никакой дискриминации в том, что работники одной квалификации (тарифицируемые по одному разряду) но работающие в разных условиях (один в нормальных, другой в Особых), получают заработную плату в одинаковом размере, являются главными врагами этой страны.
Иного не дано!

[Volod]

Сообщение от Вес`на

Volod, именно ЗП не ниже МРОТ. Т.к. минимальный размер оплаты труда (МРОТ) состоит из минимальной суммы выплат работнику, включающей тарифную сетку или оплату труда по бестарифной системе, а также доплаты, надбавки, премии.

конечно же правы Вы а не я [отредактировано].

конечно же правы Вы а не власти Крымской республики, заявившей, что "...минимальная месячная тарифная ставка (оклад) рабочего первого разряда основного производства или месячная заработная плата (без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат) работника, полностью отработавшего норму времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть меньше величины прожиточного минимума трудоспособного населения в целом по Республике Крым." (7042 руб., пункт 3.1 Республиканского Соглашения)

[Вес`на]

Сообщение от Volod конечно же правы Вы а не я, однозначно

[Volod]

Сообщение от Вес`на

Volod, именно ЗП не ниже МРОТ. Т.к. минимальный размер оплаты труда (МРОТ) состоит из минимальной суммы выплат работнику, включающей тарифную сетку или оплату труда по бестарифной системе, а также доплаты, надбавки, премии.

Вес`на : "В МРОТ (зарплату) включается "вознаграждение за труд", которое не может быть менее МРОТа , + компенсационные + стимулирующие выплаты. И все это не может быть менее МРОТа".
[отредактировано]

[Volod]

[отредактировано]
Так что там с окладом, который в районах Крайнего Севера не может быть менее МРОТа?
А Крым - районы Крайнего Севера?
А если нет, значит оклад можно устанавливать менее МРОТа?
А если есть соглашение о минимальном окладе (минимальной заработной плате) в размере 6200 руб., то что применять? МРОТ 5965 руб. или 6200 руб. (7042 руб.)?
Че там правила (законодательство) об этом гутарит [отредактировано]?

[Volod]

Тема : "Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе".
По закону (Закону)минимальная зарплата (минимальный оклад) в Крыму (кроме Севастополя) не может быть менее 7042 руб., как это отражено в республиканском Соглашении.

Несмотря на то, что для бюджета установлен минимальный оклад в размере 6200 руб., по Закону следует, что и для бюджета также установлен минимальный оклад в размере 7042 руб. Это прямо следует из содержания ст.3 ТК РФ.

Но ... есть же конкретные правоприменители, которые на каких-то там семинарах че-то там вещают о том, что надо применять в Крыму МРОТ (5965 руб.)
А вот это как? Зарплата не менее МРОЬТа или минимальная заработная плата (оклад) не менее МРОТа ?
А если эти горе-лекторы заявят : "Республиканское Соглашение - ничто, и поэтому оклад как и на остальной части России можно устанавливать менее МРОТа" ??? Тогда что ?
Незнание (непонимание) основных (базисных) принципов приводит к такой кривизине, что выплыть из этого практически невозможно.
Наглядный пример : Краснодарский край, где судьи злоупотребляя служебными полномочиями присваивают млн. долларов но в то же время выносят позорные решения о том, что установление в бюджете оклада в размере 1898 руб. соответствует закону.
Позор .... хотя ... есть же еще всякие [отредактировано], которые полностью согласны с мнением этих преступников в судебных мантиях ....

[Вес`на]

Volod, а вас ничего кроме МРОТ не интересует? Или вы ну очень узкий специалист? Дался вам этот МРОТ-оклад Главное, что даже если вы где-то и правы, то зря вы здесь копья ломаете, не тот адрес. Вам бы на форум Совета Федерации или Госдумы податься. Там ваши мысли были бы более востребованы, учитывая предложения, которые там выносятся на рассмотрение

[Volod]

Дорогая Вы моя Вес`на,
Как-то (о, чудо!) на одном из публичных мероприятий вопрос о незаконности установления заработных плат работникам бюджетных учреждений я задал депутату Госдумы РФ Кармазиной.
В ответ (публично) от нее : "Ты - не патриот России, потому как ты против того, чтобы Россия помогала ветеранам, строила дороги, детсады ...".
Через несколько месяцев депутат Госдумы РФ Кармазина внесла законопроект (который был, конечно же, принят на "Ура") о повышении заработных плат (окладов) депутатам Госдумы РФ.

Президент РФ в этот непростой период существования страны принял решение о снижении своего оклада по должности (и, следовательно, зарплаты) на 10 %. Вслед за ним многочисленная толпа чиновников в патриотичном порыве также заявила об этом же, но … в этой толпе не была замечена эта депутат Кармазина. И ее понять, конечно же, можно : чудом второй раз попав в Госдуму РФ, она же понимает, что в третий раз у нее попасть в Госдуму не получится. С другой стороны, после сложения полномочий депутат Госдумы Кармазина вправе претендовать на получение пожизненного содержания (не путать с трудовой пенсией) в размере не менее 100 000 руб. в месяц исходя из тех доходов, что она получала в Госдуме РФ. Для справки : работник бюджетного учреждения, отработавший в районах Крайнего Севера более 15 лет. и проживающий в этих районах (далеко не Крым) получает трудовую пенсию по старости в размере 13 000 руб.
Вес`на : «…даже если вы где-то и правы» … Смешно … есть принцип : «Оклад не может быть менее МРОТа», но … этот принцип … в принципе, можно не соблюдать. Исходя из этого кто сказал что необходимо соблюдать другие принципы? Ну, например, принцип «презумпции невиновности»? А другие «принципы» то ж можно не соблюдать?
Когда-то (более 200 лет назад) жил такой датский сказочник по фамилии Андерсон, который написал сказку «Голый король»… Смешно … даже на этом форуме я не нашел ни одного единомышленника по вопросу незаконности установления (несоблюдения требований Закона) заработных плат в такой не малой стране под названием «Россия».
Не ходил на Болотную, не участвовал в акциях на Сахаровой, но … мне смешно слышать упреки «оппозиции» по поводу сегодняшнего строя в то время как эта «оппозиция» не замечает (ей это не интересно) действительных нарушений прав граждан страны.

Сообщение от Вес`на

Volod, именно ЗП не ниже МРОТ. Т.к. минимальный размер оплаты труда (МРОТ) состоит из минимальной суммы выплат работнику, включающей тарифную сетку или оплату труда по бестарифной системе, а также доплаты, надбавки, премии.

Ч.1 ст. 129 ТК РФ : зарплата состоит из «вознаграждения за труд», в размере не мене МРОТА + компенсационные + стимулирующие выплаты. Исход из этого железобетононно (!!!) следует, что в МРОТ не включаются компенсационные и стимулирующие выплаты.
Вопрос : почему на практике это не так? Почему судьи Верховного Суда РФ и Конституционного Суда РФ заявляют об обратном?
Россия – страна, в которой «Голый король» ?

[Fox120]

Сообщение от Volod

я задал депутату Госдумы РФ Кармазиной.

Надоть ей смс написать, чтоб послала тебе далеко и надолго.. я ее лично знаю.. достаточно хорошо..

Тебя жалко.. не повезло.. родиться в России.. среди тупых и убогих.. представляю как тебе трудно..

[Volod]

Сообщение от Вес`на

... и есть такие форумы?
Смешно ... когда то в России было принято решение о создании Общественной палаты РФ. И эта палата была создана. И она существует до сего дня.
Однако .... при создании этой Палаты был создан сайт, который до сего дня существует, в котором был создан форум, но ... власть не рассчитала свои силы, потому как на этот форум со всех концов России всепоглащающим потокам хлынулы сообщения граждан (жалобы) о вопиющих нарушениях их прав. Вскорости этот форум "приказал долго жить".
2010 год. Написал обращение в Общественную Палату РФ. Более 6 месяцев рассматривали. Наконец-то обязали Верховный Суд РФ дать мне ответ. Верховный Суд РФ в октябре 2010 года : "...на Ваше обращение сообщаем, что Верховный Суд РФ знает об этой проблеме (минимальный оклад) и будет думу думать"
Конец 2013 года, второе обращение в Палату. Обращение приняли, присвоили номер, но ... молчат до сих пор как "партизаны".
И в принципе их понять можно : ж из чиновников России признается в том, что в стране для всех работников бюджетной сферы (город Москва и Крым - не в счет) приняты незаконные системы оплаты труда?
Думаю, крымчанам не безинтересно знать в какую страну (с ее проблемами) их приняли ...

[Volod]

Сообщение от Fox120

Надоть ей смс написать, чтоб послала тебе далеко и надолго.. я ее лично знаю.. достаточно хорошо..

Тебя жалко.. не повезло.. родиться в России.. среди тупых и убогих.. представляю как тебе трудно..

а она и так меня "послала" (читай выше) .... видимо, от "большого ума" ... как же можно ставить вопрос о соблюдении прав работников бюджетных учреждений в то время как надо помогать ветеранам?
Тут, с ее точки зрения, одно из двух : либо соблюдение прав либо помощь ветеранам.
Ведь иного не дано, не правда ли?

[Fox120]

Сообщение от Volod

а она и так меня [B]"послала"


Ведь иного не дано, не правда ли?

слава богу..


Пи.Си. Если чё.. у меня еще одна приятельница есть, не совсем закадычная подруга, но очень хорошая - Оля Голодец.. так что если нужно шоб еще кто послал, обращайся.. помогу..

[Volod]

Сообщение от Fox120

слава богу..


Пи.Си. Если чё.. у меня еще одна приятельница есть, не совсем закадычная подруга, но очень хорошая - Оля Голодец.. так что если нужно шоб еще кто послал, обращайся.. помогу..

Fox120, Кармазина, Голодец ... считающие нормальным невыплату заработных плат работникам бюджетных учреждений, осуждения невиновных в связи с тем, что они не доказали свою невиновность ...
Так то неплохая у Вас собралась компашка ....

[Fox120]

Сообщение от Volod

Fox120, Кармазина, Голодец ... считающие нормальным невыплату заработных плат работникам бюджетных учреждений, осуждения невиновных в связи с тем, что они не доказали свою невиновность ...
Так то неплохая у Вас собралась компашка ....

ага, мы такие и нас много..

[Volod]

Сообщение от Fox120

ага, мы такие и нас много..

... вот это меня всегда и удручало ... неужель так будет бесконечно?
С другой стороны, отпадает необходимость ответа на вопрос : "Почему так плохо жить на Руси?"

[Fox120]

Сообщение от Volod

... вот это меня всегда и удручало ... неужель так будет бесконечно?
С другой стороны, отпадает необходимость ответа на вопрос : "Почему так плохо жить на Руси?"

так чемодан.. вокзал.. ту-туууууу...