Форум: Оплата больничного листа Форум Главбух

Irinka.feo · 09.09.2015, 18:27

Коллеги такой вопрос.
У ИП работник принес больничный лист.
Для расчета средней з/платы берется доход за период с 18.03.2014 по 31.12.2014 г. Предприниматель весь 2014 год работал как украинский ЧП. Регистрация ИП по рос.законам произошла в феврале 2015 г. Все работники ( в том числе и тот который сейчас принес больничный) были уволены 31.12.2014 из укр. ЧП и приняты в ИП в феврале 2015г.
Вопрос в том, нужна ли справка о доходах за 2014 г. Ведь с одной стороны де-факто работодатель один и тот же, но с другой стороны, де-юре раньше был СПД Иванов И.И., а сейчас ИП Иванов И.И. Тем более работники были уволены и вновь приняты на работу.
Укр. ЧП справку по форме 2 НДФЛ не выдавали, может сделать просто справку о доходах?
Просто когда юр. лицо перерегистрировалось, то здесь понятно, что это одно и тоже предприятие, а ведь у предпринимателей не было перерегистрации, была регистрация нового субъекта
Люди, помогите разобраться.

Fox120 · 09.09.2015, 18:39

У вас расчет больничного будет из МРОТ

ptihka · 09.09.2015, 18:40

Цитата:

Сообщение от Irinka.feo

Все работники ( в том числе и тот который сейчас принес больничный) были уволены 31.12.2014 из укр. ЧП и приняты в ИП в феврале 2015г.

Значит, с прошлого места работы нужна справка о доходах. У нас при увольнении выдают справку формы 182н.

Цитата:

Сообщение от Irinka.feo

Вопрос в том, нужна ли справка о доходах за 2014 г. Ведь с одной стороны де-факто работодатель один и тот же, но с другой стороны, де-юре раньше был СПД Иванов И.И., а сейчас ИП Иванов И.И.

Думаю, что справка нужна, чтобы начислить по больничному листу не из минималки.
Ну и для пущей страсти я бы проконсультировалась в местном ФСС.

Fox120 · 09.09.2015, 18:50

Уже была подобная тема на этом форуме .. Сейчас не могу найти, обсуждали что из расчёта федерального МРОТ.

Президент подписал Федеральный закон о социальных пособиях в Крыму (Закон от 22.12.2014 г. № 421-ФЗ). В документе подробно разъясняется, как рассчитать пособия работникам, которые живут в Крыму. В этом случае при расчете больничного в 2015 году необходимо будет брать заработок с 18 марта по 31 декабря 2014 года, а затем поделить его на 289 календарных дней (число дней в расчетном периоде). Полученный результат – средний дневной заработок, исходя из которого надо будет считать пособия по временной нетрудоспособности.

Но ваш случай под это не попадает.

Manisha · 09.09.2015, 18:53

Irinka.feo,Можно сделать справку 182н задним числом, на день увольнения. Но если ср.зарплата получится меньше МРОТ, ее все-равно придется дотягивать до этой минимальной. Если так и получается, то можно сразу рассчитывать по МРОТ, без этой справки.

Irinka.feo · 09.09.2015, 19:33

Всем спасибо за ответы. Задним числом справку сделать не проблема. Просто тамнужно заполнять реквизиты страхователя,подразумевая что это рос.ИП, а в 2014 г. это был укр. ЧП и у него не было еще реквизитов ИП.
Получается, что он не может дать такую справку? Придется считать по МРОТ?

ptihka · 09.09.2015, 19:57

Цитата:

Сообщение от Irinka.feo

Всем спасибо за ответы. Задним числом справку сделать не проблема. Просто тамнужно заполнять реквизиты страхователя,подразумевая что это рос.ИП, а в 2014 г. это был укр. ЧП и у него не было еще реквизитов ИП.
Получается, что он не может дать такую справку? Придется считать по МРОТ?

У ИП всё равно были реквизиты хотя бы украинские, значит справку он может выдать. ИМХО

Manisha · 09.09.2015, 20:00

Цитата:

Сообщение от Irinka.feo

Всем спасибо за ответы. Задним числом справку сделать не проблема. Просто тамнужно заполнять реквизиты страхователя,подразумевая что это рос.ИП, а в 2014 г. это был укр. ЧП и у него не было еще реквизитов ИП.
Получается, что он не может дать такую справку? Придется считать по МРОТ?

Прикиньте по зарплате с 18 марта по день увольнения, деленной на 289. Скорей всего, ср.зпл. будет или меньше МРОТ или около того. Не затевайтесь тогда со справкой, считайте по МРОТ. Судя по Вашим сообщениям, я поняла, что Вы все-равно начисляли минимальную зарплату.

Manisha · 09.09.2015, 20:05

Цитата:

Сообщение от Fox120

Уже была подобная тема на этом форуме .. Сейчас не могу найти, обсуждали что из расчёта федерального МРОТ.

Президент подписал Федеральный закон о социальных пособиях в Крыму (Закон от 22.12.2014 г. № 421-ФЗ). В документе подробно разъясняется, как рассчитать пособия работникам, которые живут в Крыму. В этом случае при расчете больничного в 2015 году необходимо будет брать заработок с 18 марта по 31 декабря 2014 года, а затем поделить его на 289 календарных дней (число дней в расчетном периоде). Полученный результат – средний дневной заработок, исходя из которого надо будет считать пособия по временной нетрудоспособности.

Но ваш случай под это не попадает.

Почему не подходит? Собираются справки 182н со всех мест работы, где работал сотрудник за период с 18 марта по 31 декабря и рассчитывается по этим данным. Если получается меньше МРОТ, берется по МРОТ.

Irinka.feo · 09.09.2015, 20:23

Цитата:

Сообщение от Manisha

Прикиньте по зарплате с 18 марта по день увольнения, деленной на 289. Скорей всего, ср.зпл. будет или меньше МРОТ или около того. Не затевайтесь тогда со справкой, считайте по МРОТ. Судя по Вашим сообщениям, я поняла, что Вы все-равно начисляли минимальную зарплату.

Ну да, действительно средняя получается меньше МРОТ.
А еще такой вопрос. Как я поняла, у нас пилотный проект. Т.е. процедура оплаты б/л:
1. Работник пишет заявление+предоставляет ЛН
2. Я заполняю свою часть ЛН и оплачиваю первые три дня болезни
3. Предоставляю в ФСС копии ЛН+заявление работника или оригиналы?
4. ФСС перечисляет работнику оставшуюся часть пособия.

Manisha · 09.09.2015, 20:49

Цитата:

Сообщение от Irinka.feo

Ну да, действительно средняя получается меньше МРОТ.
А еще такой вопрос. Как я поняла, у нас пилотный проект. Т.е. процедура оплаты б/л:
1. Работник пишет заявление+предоставляет ЛН
2. Я заполняю свою часть ЛН и оплачиваю первые три дня болезни
3. Предоставляю в ФСС копии ЛН+заявление работника или оригиналы?
4. ФСС перечисляет работнику оставшуюся часть пособия.

Ну да, все так. Оригинал ЛН остается у вас. Там еще будет реестр и доверенность. Работник должен открыть счет и принести Вам реквизиты.

Manisha · 09.09.2015, 21:16

Irinka.feo,

А сколько дней больничный, можно ли обойтись без него в расчете с сотрудником? Есть ли смысл морочить себе голову?

:

Irinka.feo · 09.09.2015, 22:06

Цитата:

Сообщение от Manisha

Irinka.feo,

А сколько дней больничный, можно ли обойтись без него в расчете с сотрудником? Есть ли смысл морочить себе голову?

:

Работник получает процент от выручки, если заболел, ничего не получит. А так хоть пособие будет. А ИПешнику тоже экономия в виде выплат от ФСС

АмалияАмалия · 11.09.2015, 14:35

Цитата:

Сообщение от Irinka.feo

Ну да, действительно средняя получается меньше МРОТ.
А еще такой вопрос. Как я поняла, у нас пилотный проект. Т.е. процедура оплаты б/л:
1. Работник пишет заявление+предоставляет ЛН
2. Я заполняю свою часть ЛН и оплачиваю первые три дня болезни
3. Предоставляю в ФСС копии ЛН+заявление работника или оригиналы?
4. ФСС перечисляет работнику оставшуюся часть пособия.

феодосийский фсс просит предоставлять копии реквизитов, чтобы самим проверить, правильно ли вы указали их в заявлении
и ЛН - оригинал, себе копию заверенную ( и оборотную сторону тоже)
ну и вы, наверное, в курсе о всяких примочках типа гелевой черной ручки

Катерина11 · 05.11.2015, 10:33

Здравствуйте, подскажите пожалуйста по следующей ситуации: с 1 сентября 2015 года принят на работу сотрудник по совместительству! Через месяц сотрудник уходит на больничный! Вопрос: какой заработок брать для расчёта пособия по врем.нетрудоспособности, если отработан всего месяц? На основном месте работы сотрудник уже работает много лет и туда тоже принёс больничный лист.

АмалияАмалия · 05.11.2015, 11:31

Цитата:

Сообщение от Катерина11

На основном месте работы сотрудник уже работает много лет и туда тоже принёс больничный лист.

А так можно?

Федеральный закон от 29.12.2006 N 255-ФЗ (ред. от 31.12.2014) "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством"
Статья 13. Порядок назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком

2.1. Если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая занято у нескольких страхователей, а в двух предшествующих календарных годах было занято у других страхователей (другого страхователя), пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком назначаются и выплачиваются ему страхователем по одному из последних мест работы (службы, иной деятельности) по выбору застрахованного лица.

Только у нас не за два года средний заработок, а с учетом положений 421-ФЗ, я так понимаю

Катерина11 · 05.11.2015, 11:37

[QUOTE=АмалияАмалия;1053459]А так можно?

Федеральный закон от 29.12.2006 N 255-ФЗ (ред. от 31.12.2014) "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством"
Статья 13. Порядок назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком

2.1. Если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая занято у нескольких страхователей, а в двух предшествующих календарных годах было занято у других страхователей (другого страхователя), пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком назначаются и выплачиваются ему страхователем по одному из последних мест работы (службы, иной деятельности) по выбору застрахованного лица.

Вот и я в замешательстве! Незнаю как быть ((( А если у нас человек работал основным работником, затем уволился и на следующий же день принят по совместительству- ему мы можем выплатить больничный, беря в расчёт его заработок за 2 года когда он был основным работником?

АмалияАмалия · 05.11.2015, 12:20

Цитата:

Сообщение от Катерина11

ему мы можем выплатить больничный, беря в расчёт его заработок за 2 года когда он был основным работником?

у нас не 2 года http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_172503/c486987769644559486a76a14d82f26b240d718f/

и выплачивает не работодатель, а фсс, у нас пилотный проект

кстати , а фсс что говорит, справка с другого места нужна о том, что работник не обращался там за пособием?

АмалияАмалия · 05.11.2015, 12:39

Цитата:

Сообщение от АмалияАмалия

кстати , а фсс что говорит, справка с другого места нужна о том, что работник не обращался там за пособием?

я, наверное, не права.

будет не п.2.1, а п. 2.2. ст. 13, те. два больничных по каждому из текущих мест работы
http://azbuka.consultant.ru/cons_doc_PBI_200198/

мила-я · 11.07.2016, 19:02

Работник работает у нас на 0,5ставки (основное место работы) и по совместительству в другой организации на 0,5 ставки с ноября 2014г. Сейчас принёс б/л на основное место работы, я должна сделать расчет пособия по б/л по нашему предприятию с учетом з/пл нашей и с др.орган. (совместительство)? Принес справку. Полученный доход получился 99500рублей (т.к.2014г. только 2 месяца), а остальное время предприятие было украинским). Как правильно расчитать пособие? Получается нужно расчитывать из МРОТ или я неправильно что-то делаю?

09.09.2015, 18:27	#1
Irinka.feo статус: главный бухгалтер Регистрация: 05.05.2014 Адрес: Краснодар Возраст: 55 Сообщений: 1,058 Спасибо: 277	Оплата больничного листа Коллеги такой вопрос. У ИП работник принес больничный лист. Для расчета средней з/платы берется доход за период с 18.03.2014 по 31.12.2014 г. Предприниматель весь 2014 год работал как украинский ЧП. Регистрация ИП по рос.законам произошла в феврале 2015 г. Все работники ( в том числе и тот который сейчас принес больничный) были уволены 31.12.2014 из укр. ЧП и приняты в ИП в феврале 2015г. Вопрос в том, нужна ли справка о доходах за 2014 г. Ведь с одной стороны де-факто работодатель один и тот же, но с другой стороны, де-юре раньше был СПД Иванов И.И., а сейчас ИП Иванов И.И. Тем более работники были уволены и вновь приняты на работу. Укр. ЧП справку по форме 2 НДФЛ не выдавали, может сделать просто справку о доходах? Просто когда юр. лицо перерегистрировалось, то здесь понятно, что это одно и тоже предприятие, а ведь у предпринимателей не было перерегистрации, была регистрация нового субъекта Люди, помогите разобраться.

09.09.2015, 18:53	#5
Manisha Постоянно чему-то учусь Регистрация: 16.04.2015 Сообщений: 227 Спасибо: 26	Re: Оплата больничного листа Irinka.feo,Можно сделать справку 182н задним числом, на день увольнения. Но если ср.зарплата получится меньше МРОТ, ее все-равно придется дотягивать до этой минимальной. Если так и получается, то можно сразу рассчитывать по МРОТ, без этой справки.

09.09.2015, 19:33	#6
Irinka.feo статус: главный бухгалтер Регистрация: 05.05.2014 Адрес: Краснодар Возраст: 55 Сообщений: 1,058 Спасибо: 277	Re: Оплата больничного листа Всем спасибо за ответы. Задним числом справку сделать не проблема. Просто тамнужно заполнять реквизиты страхователя,подразумевая что это рос.ИП, а в 2014 г. это был укр. ЧП и у него не было еще реквизитов ИП. Получается, что он не может дать такую справку? Придется считать по МРОТ?

05.11.2015, 10:33	#15
Катерина11 статус: бухгалтер Регистрация: 23.10.2015 Сообщений: 46 Спасибо: 0	Re: Оплата больничного листа Здравствуйте, подскажите пожалуйста по следующей ситуации: с 1 сентября 2015 года принят на работу сотрудник по совместительству! Через месяц сотрудник уходит на больничный! Вопрос: какой заработок брать для расчёта пособия по врем.нетрудоспособности, если отработан всего месяц? На основном месте работы сотрудник уже работает много лет и туда тоже принёс больничный лист.

05.11.2015, 11:37	#17
Катерина11 статус: бухгалтер Регистрация: 23.10.2015 Сообщений: 46 Спасибо: 0	Re: Оплата больничного листа [QUOTE=АмалияАмалия;1053459]А так можно? Федеральный закон от 29.12.2006 N 255-ФЗ (ред. от 31.12.2014) "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" Статья 13. Порядок назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком 2.1. Если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая занято у нескольких страхователей, а в двух предшествующих календарных годах было занято у других страхователей (другого страхователя), пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком назначаются и выплачиваются ему страхователем по одному из последних мест работы (службы, иной деятельности) по выбору застрахованного лица. Вот и я в замешательстве! Незнаю как быть ((( А если у нас человек работал основным работником, затем уволился и на следующий же день принят по совместительству- ему мы можем выплатить больничный, беря в расчёт его заработок за 2 года когда он был основным работником?

11.07.2016, 19:02	#20
мила-я статус: ведущий бухгалтер Регистрация: 01.10.2014 Адрес: Симферополь Сообщений: 355 Спасибо: 18	Re: Оплата больничного листа Работник работает у нас на 0,5ставки (основное место работы) и по совместительству в другой организации на 0,5 ставки с ноября 2014г. Сейчас принёс б/л на основное место работы, я должна сделать расчет пособия по б/л по нашему предприятию с учетом з/пл нашей и с др.орган. (совместительство)? Принес справку. Полученный доход получился 99500рублей (т.к.2014г. только 2 месяца), а остальное время предприятие было украинским). Как правильно расчитать пособие? Получается нужно расчитывать из МРОТ или я неправильно что-то делаю?