Какие проводки сделать, когда у организации есть только расходы?

[Аланда]

Сообщение от vsv-boss

Цитата:
Сообщение от Аланда
Таким образом, в случае, если налогоплательщик в налоговом периоде налоговую базу по налогу на добавленную стоимость не исчисляет

Уточняю,что сообщение мое ,а цитата из письма Минфина.
Свое мнение я еще не высказывала.

P.S Опять оффтоп оформить не получилосьпрямо беда

[vsv-boss]

Сообщение от angel_

а вот по НДС надо бороться vsv-boss, ну дайте ссылочку на норматевный док., что бы им больше меня не захотелось видеть

НК РФ глава: НДС. Там все условия по отказу в возмещении НДС уплаченного покупателем продавцу из бюджета поименованы и прописаны, а все выдумки налоргов надо предлагать им излогать в письменной форме. И болезнь как рукой снимает.

[vsv-boss]

Сообщение от Аланда

Уточняю,что сообщение мое ,а цитата из письма Минфина.
Свое мнениея еще не высказывала.

P.S Опять оффтоп оформить не получилосьпрямо беда

Ну, я это...., ну, того! В общем я исправился! Вот! Я теперь хороший?

[Аланда]

vsv-boss, вот теперь хорошопопробуй,разберись,кто,что говорил

[Ленчик1985]

http://www.glavbukh.ru/art/15018

[angel_]

Ленчик1985. спасибо конечно за ссылку, но мне то до этого.....не горячо не холодно. Мне не из чего будет зачитывать НДС.....освобождена я от этого Мне то надо, что бы НДС уплаченный нами возместили на р/счет.....

[Ленчик1985]

vsv-boss, Но и шокируйтесь дальше, звезда!
Только непонятно, что Вас привело в такой восторг!
Если НДС к вычету не примется по причине отсутствия выручки, он будет нулевым.
В БУ и НУ будут убытки

[angel_]

Сообщение от Ленчик1985

Если НДС к вычету не примется по причине отсутствия выручки, он будет нулевым.
В БУ и НУ будут убытки

Вы серьезно, а почему налорганы тогда нам возместили НДС на р/счет за второй квартал?

[vsv-boss]

Сообщение от Ленчик1985

vsv-boss, Но и шокируйтесь дальше, звезда!
Только непонятно, что Вас привело в такой восторг!

Вот эта непрофессиональная фраза:

Сообщение от Ленчик1985

Налог на прибыль будет минусовой, а НДС нулевой.

Если вы проффесионал, то прошу разговаривать на грамотном языке и не путать понятия. Вы знаете когда НДС бывает нулевой? С нулевой ставкой? И как выглядить отрицательная прибыль? Я знаю только прибыль или её противоположность: убыток.
А вот ваш повтор вашей мысли:

Сообщение от Ленчик1985

Если НДС к вычету не примется по причине отсутствия выручки, он будет нулевым.

даже в вашей ссылке было рассмотренно адекватно, то есть с двух сторон. Смотрите сами:

Еще в 2006 году Президиум ВАС РФ признал отказ налоговиков на вычет из нуля незаконным (см. постановление от 3 мая 2006 г. № 14996/05). И арбитражные суды, вынося решения, принимают это во внимание. Но инспекторы по-прежнему надеются, что не все компании захотят идти в суд. (они всегда на слабых в коленках расчитывают)

Однако есть и приятная новость. В финансовом ведомстве подтвердили, что налоговые вычеты по НДС все-таки можно заявить позже. А именно в том налоговом периоде, в котором возникает налогооблагаемая база. Ранее схожая позиция высказывалась в письме от 25 декабря 2007 г. № 03-07-11/642. (поняли что накосячили, но своё всё-равно гнут, а это их мнение опять-таки не основано на законе, а высасано из пальца)

Напомним, что прежде налоговики категорически возражали против вычетов после периода, в котором получены счета-фактуры. И Федеральная налоговая служба в своем письме от 1 ноября 2004 г. № 03-1-09/2248/16 даже особо отмечала, что суды выносят решения в пользу налогоплательщиков персонально, с учетом конкретных обстоятельств дела. А значит, такие решения не могут распространяться на другие подобные случаи.( и это действительно так, потому что косяк допустил налплат и налплату придётся попотеть, чтоб вычет свой поиметь, а налорги это знают и пользуются, как в анекдоте: а вдруг не придут оспаривать)

Позже инспекторам пришлось изменить свою позицию. Они признали, что заявить налоговые вычеты в период, когда база по НДС появилась, все-таки можно. К таким уступкам их подтолкнула складывающаяся судебная практика. (и в этом случае налорги действуют не на законе, а хотят чтоб налплаты делали так как они хотят, вот и изгаляются) Так, Президиум ВАС РФ в постановлении от 31 января 2006 г. № 10807/05 пришел к выводу, что пункт 1 статьи 172 Налогового кодекса РФ не запрещает компаниям заявить НДС к вычету за пределами налогового периода, в котором возникло право на данный вычет.(и заметьте, что это решение судей ну, ни как не связано с потугами налоргов заставить налплатов действовать по их придумке, там совсем другое, но МФиновские чиновники хотят притянуть за уши своё мнение)

В общем я от своего мнения не отхожу и нам налорги не смогли отказать в возмещении НДСа при отсутствии налогооблагаемых доходов в налоговом периоде. Всё на этом.

[angel_]

Тогда вопрос поставлю так: фирма, освобожденная от уплаты НДС, может рассчитывать на НДС к возмещению (за купленные материалы, по актам оказанных услуг)?

[vsv-boss]

Сообщение от angel_

Тогда вопрос поставлю так: фирма, освобожденная от уплаты НДС,

а вы не напомните, кто и на каких условиях получает данную льготу?

[angel_]

cт. 149 НК РФ п.2 п.п.2 Не подлежат налогообложению медицинские услуги, оказываемые мед. организациями и учереждениями, врачами, занимающимися частной мед.практикой.....
Эта же статься п.6 Перечисленные в настоящей статье операции не подлежат налогообложению, при наличии у налогоплательщиков, осуществляющих эти операции, соответствующих лицензий на осуществление деятельности.......

[vsv-boss]

Сообщение от angel_

cт. 149 НК РФ п.2 п.п.2 Не подлежат налогообложению медицинские услуги, оказываемые мед. организациями и учереждениями, врачами, занимающимися частной мед.практикой.....
Эта же статься п.6 Перечисленные в настоящей статье операции не подлежат налогообложению, при наличии у налогоплательщиков, осуществляющих эти операции, соответствующих лицензий на осуществление деятельности.......

Ну, уже хорошо, что вы знаете эту тему.
Продолжим опрос: А что наступает у налплата ОСНОшника, если у него помимо прочих доходов, есть доходы не облагаемые НДС и сумма таких доходов более 5% ?

[angel_]

vsv-boss, не это кошмар , и спросила то у профессионалов, всего на всего:

Сообщение от angel_

Тогда вопрос поставлю так: фирма, освобожденная от уплаты НДС, может рассчитывать на НДС к возмещению (за купленные материалы, по актам оказанных услуг)?

и не тут то было…..сразу экзамен:

Сообщение от vsv-boss

Продолжим опрос: А что наступает у налплата ОСНОшника, если у него помимо прочих доходов, есть доходы не облагаемые НДС и сумма таких доходов более 5% ?

Если вы имеете ввиду ст. 170 НК РФ п.4 где налогоплательщики осуществляют деятельность как плательщики НДС и как освобождены от уплаты НДС…..,где высчитывается пропорция……меня то эта статья не касается. Наша фирма будет не будет оказывать услуги, которые будут облагаться НДС. Мы занимаемся конкретно деятельность на 100% освобожденную по НДС.

[vsv-boss]

Сообщение от angel_

Если вы имеете ввиду ст. 170 НК РФ п.4 где налогоплательщики осуществляют деятельность как плательщики НДС и как освобождены от уплаты НДС…..,где высчитывается пропорция……меня то эта статья не касается.

Стоп, а с этой секунды поподробнее. Почему вы решили, что это вас не касается? Вы на ОСНО?

[angel_]

Сообщение от vsv-boss

Стоп, а с этой секунды поподробнее. Почему вы решили, что это вас не касается? Вы на ОСНО?

Мы на ОСНО, но мы оказываем исключительно медицинские услуги, если бы мы например еще забирали бы у контрагентов анализы или бы еще, что то в этом роде, тогда да......у нас бы мед.услуги, что мы оказываем в центре были бы без НДС, а услуга курьера с НДС.....тогда эта статья нам подходит, а так......или же я не понимаю до конца смысл этой статьи. Поэтому и прошу вас помочь мне разобраться.

[Аланда]

Вызову ,пожалуй огонь на себя.
Есть организация ,которая ,не успев вовремя подать заявление на УСН( одновременно с регистрацией),автоматически находится на ОСНО.НО,вид деятельности ,которой организация будет заниматься, требует получения лицензии и после этого будет иметь право на освобождение от НДС согласно статье 149 НК.
Пока лицензия не получена, деятельность осуществлять нельзя.Но,учредитель внос некоторую сумму на р/с в виде займа(или каким-то другим образом,не это сейчас главное).Главное в том,что осуществляются расходы на аренду помещения,на покупку мебели,хозинвентаря,бумаги,оплачиваются телефонные разговоры.Все вышеуказанные расходы имеют в своем составе НДС.Поскольку доходов на текущий момент нет никаких,остро стоит вопрос,что делать с этим входным НДСом.Можно предъявить его сейчас к вычету,но за неимением выходного НДСа,могут возникнуть проблемы с возмещением входного .Мы уже много раз обсуждали этот вопрос,и к однозначному выводу не пришли.Сторонники переноса НДС на период,когда появится НДС к уплате, руководствуются одними нормативными документами,противники другими.Если бы организация оставалась и дальше плательщиком НДС,можно было бы и пойти на такой шаг,как перенос на следующий период.Но со следующего квартала организация будет освобождена от него,и сразу встанет вопрос о том,что его (будь он неладен) опять не из чего вычитать.НДС будет включаться (как я понимаю)в стоимость купленных материалов,товаров,услуг и пр.И если его сейчас не возместить(например,оставить "висеть" на 19.сч).,то что с ним делать потом?
Может быть есть еще какой-нибудь вариант,как справиться с этим НДСом?
Добавлю еще ,что все уже произведенные расходы (они все общехозяйственные) отнесены в расходы будущих периодов и будут списываться,когда появятся доходы.Один только НДС,как неприкаянный,на 19 счете.
Возможен ли такой вариант,чтобы уже сейчас НДС включить в покупную стоимость купленных материалов и услуг,отнесенных в РБП,и списываться все будет в следующем периоде,когда начнется деятельность.(Прошу не бить больнотолько что это придумала).
Кто -нибудь может помочь распутать клубок

[vsv-boss]

Сообщение от Аланда

Кто -нибудь может помочь распутать клубок

Мдя.
Аланда, понимаете. Если следовать НК РФ, то принять НДС к возмещению можно, но налорги будут однозначно следовать своим инструкциям и проведя камералку откажут в возмещении по причине отсутствия налогооблагаемого дохода. И вам однозначно идти в суд, который уже устал от таких исков и почти на автомате встаёт на сторону налплатов.
И ещё. Ст.149 даёт освобождение не всех доходов, а конкретных. И если затесался к вам маааахонький доход с НДС, то раздельный учёт и законное основание предъявить НДС. И вообще, кто вам мешает до получения лицензии сделать мааахонький (рублей на 1000) доход с НДС ивсё у налоргов вообще нет оснований даже по их инструкциям вам отказывать. Намёк ясен? (я так в 1 квартале по одной вновь созданной фирме и сделал, ну чтоб по судам не бегать)
angel_, это и вас косается. Вы где-то спрашивали: как сделать так чтоб возместить НДС и налоргам крыть было нечем.

[angel_]

vsv-boss, ну вы батюшка даете....тема была открыта 11.09.2008г. и вы нас все прессовали......если бы сразу, вот так прямым текстом, как сейчас....мы бы сделали такой доход, а как теперь сделать доход в 1000 руб. если у нас кассовый лимит, простите, 0 рублей. Ну что....придется теперь судиться, а могло бы быть, все по другому Вот какой вы......редиска

[vsv-boss]

Сообщение от angel_

если у нас кассовый лимит, простите, 0 рублей.

Тоже мне препятствие. А что? Обязательно надо чтоб под отчёт было выдано или оприходовано? Может чел сначало свои израсходовал, пришёл, отчетался, дир авансовый утвердил и фирма стала ему должна. У вас ведь не УСН, чтоб оплату подтверждать. Или вы продали чего-нибудь с отсрочкой платежа. Страна-то на "по отгрузке" давно сидит, можно в кассу и не получать сразу.