Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.10.2016, 17:02   #1
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 07.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 342
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Ирина127272 с помощью ICQ
По умолчанию Срочный договор

Добрый день.
Встал вопрос о заполнении трудовой книжки, если заключен срочный договор.
Ситуация такова: руководство по своим соображениям приняли решение всех сотрудников уволить с 15.09.16, и с 16.09.16 принять их же туда же, только на срочный договор на 2 месяца. Так и сделали, всех рассчитали, посчитали компенсацию и т.д.
В трудовой что теперь писать..то что уволен понятно, а принят как....?
Нужно ли в этой ситуации прописывать что на два месяца и по срочному договору?
Ирина127272 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2016, 09:02   #2
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 49
Сообщений: 2,445
Спасибо: 354
Отправить сообщение для Просто человек с помощью Skype™
По умолчанию Re: Срочный договор

Ирина127272, прописывать в трудовой книжке что договор срочный и на 2 месяца не нужно.
__________________
Удачного дня и хорошего настроения
Компания Центр профессиональной бухгалтерии
https://uchetnalogipravo.ru/
Просто человек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 00:55   #3
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 07.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 342
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Ирина127272 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Срочный договор

Цитата:
Сообщение от Просто человек Посмотреть сообщение
Ирина127272, прописывать в трудовой книжке что договор срочный и на 2 месяца не нужно.
тогда как-то получается не очень правильно...15.09.16 трудовой договор расторгнут по инициативе работника, а 16.09.16 снова принят.
Ирина127272 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 24.10.2016, 12:18   #4
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Срочный договор

понятие красоты относительно. не прописано ни в одном законодательном акте.... ну и "раньше надо было думать" (с).... ИМХО всю вашу чехарду любой проверяшка расколет как орех....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 12:46   #5
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,264
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Срочный договор

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
всю вашу чехарду любой проверяшка расколет как орех....
а где тут чехарда и орехи ?
ну уволили
нюансы увольнения, я надеюсь, все соблюли ? небось даже вооще =собственные желания= собрали
и хто и когда запрещал следующим днём заключить новые труд договоры ?
это совершенно 2 разных события и никого не волнуют какие то причины почему так

собирались предприятие закрыть
а в ночь приснилось что то хорошее, дир-мужик снял новую учредителя-бабу согласную внести крупные капиталовложения.....
кароче решили не закрывать предприятие и нанять людей по новой. в первую очередь предложили тем, кто уже знаком с этим производством - люди согласились

пусть пока на временно
с оглядкой на то как дела пойдут дальше, а там видно будет - если всё будет ок - продлим


Добрый зануда, где и какие орехи ? арахис ?

караче
это совершенно 2 разных события
оформляйте всё как положено увольнение
оформляйте всё как положено приём
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 15:47   #6
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Срочный договор

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
а где тут чехарда и орехи ?
ну уволили
нюансы увольнения, я надеюсь, все соблюли ? небось даже вооще =собственные желания= собрали
и хто и когда запрещал следующим днём заключить новые труд договоры ?
это совершенно 2 разных события и никого не волнуют какие то причины почему так

собирались предприятие закрыть
а в ночь приснилось что то хорошее, дир-мужик снял новую учредителя-бабу согласную внести крупные капиталовложения.....
кароче решили не закрывать предприятие и нанять людей по новой. в первую очередь предложили тем, кто уже знаком с этим производством - люди согласились


пусть пока на временно
с оглядкой на то как дела пойдут дальше, а там видно будет - если всё будет ок - продлим


Добрый зануда, где и какие орехи ? арахис ?

караче
это совершенно 2 разных события
оформляйте всё как положено увольнение
оформляйте всё как положено приём
это если все сотры согласные.... а то ведь бывают случаи разные....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 17:43   #7
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,518
Спасибо: 1,921
По умолчанию Re: Срочный договор

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
собирались предприятие закрыть
Собирались закрыться, но процедуру ликвидации еще не начали, но работникам объявили о том, что имеете планы начать ликвидацию и работники все дружно подумали и решили, ну раз собираются ликвидироваться, то что здесь делать то, и пособие при увольнении при ликвидации нафик не нужно, поэтому мы все дружно решим написать заявления по собственному желанию...


Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
всю вашу чехарду любой проверяшка расколет как орех....
Естественно, и орехи уже будут в ассортименте, какой хочешь выбирай, хоть арахис, хоть фундук и т.д.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 17:52   #8
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,518
Спасибо: 1,921
По умолчанию Re: Срочный договор

В трудовой книжке запись при приеме по срочному договору делается обычная, как и по бессрочному, но при увольнении по срочному договору будет другая статья 77 пункт 2, вот по этой статье при увольнении и будет видно, что у сотрудника был срочный трудовой договор.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 24.10.2016, 17:54   #9
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,518
Спасибо: 1,921
По умолчанию Re: Срочный договор

На всякий случай, в каких случаях можно заключать срочный трудовой договор

Цитата:
Так, срочный трудовой договор заключается:
1) на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, за которым в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохраняется место работы;
2) на время выполнения временных (до двух месяцев) работ;
3) для выполнения сезонных работ, когда в силу природных условий работа может производиться только в течение определенного периода (сезона);
4) с лицами, направляемыми на работу за границу;
5) для проведения работ, выходящих за рамки обычной деятельности работодателя (реконструкция, монтажные, пусконаладочные и другие работы), а также работ, связанных с заведомо временным (до одного года) расширением производства или объема оказываемых услуг;
6) с лицами, поступающими на работу в организации, созданные на заведомо определенный период или для выполнения заведомо определенной работы;
7) с лицами, принимаемыми для выполнения заведомо определенной работы в случаях, когда ее завершение не может быть определено конкретной датой;
8) для выполнения работ, непосредственно связанных со стажировкой и с профессиональным обучением работника;
9) в случаях избрания на определенный срок в состав выборного органа или на выборную должность на оплачиваемую работу, а также поступления на работу, связанную с непосредственным обеспечением деятельности членов избираемых органов или должностных лиц в органах государственной власти и органах местного самоуправления, в политических партиях и других общественных объединениях;
10) с лицами, направленными органами службы занятости населения на работы временного характера и общественные работы;
11) с гражданами, направленными для прохождения альтернативной гражданской службы;
12) в других случаях, предусмотренных ТК РФ или иными федеральными законами.

Много вопросов вызывает ч. 2 ст. 59 ТК РФ, которая определяет случаи, когда срочный трудовой договор с работниками может заключаться по соглашению сторон трудового договора без учета характера предстоящей работы или условий ее выполнения.

Так, в соответствии с ч. 2 ст. 59 ТК РФ по соглашению сторон срочный трудовой договор может заключаться:
1) с лицами, поступающими на работу к работодателям – субъектам мало*го предпринимательства (включая индивидуальных предприни*ма*телей), численность работников которых не превышает 35 человек (в сфере розничной торговли и бытового обслуживания – 20 человек);
2) с поступающими на работу пенсионерами по возрасту, а также с лицами, которым по состоянию здоровья в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ, разрешена работа исключительно временного характера;
3) с лицами, поступающими на работу в организации, расположенные в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, если это связано с переездом к месту работы;
4) для проведения неотложных работ по предотвращению катастроф, аварий, несчастных случаев, эпидемий, эпизоотий, а также для уст- ранения последствий указанных и других чрезвычайных обстоятельств;
5) с лицами, избранными по конкурсу на замещение соответствующей должности, проведенному в порядке, установленном трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права;
6) с творческими работниками средств массовой информации, организаций кинематографии, театров, театральных и концертных организаций, цирков и иными лицами, участвующими в создании и (или) исполнении (экспонировании) произведений, профессиональными спортсменами в соответствии с перечнями работ, профессий, должностей этих работников, утверждаемыми Правительством РФ с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений;
7) с руководителями, заместителями руководителей и главными бухгалтерами организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности;
8) с лицами, обучающимися по очной форме обучения;
9) с лицами, поступающими на работу по совместительству;
10) в других случаях, предусмотренных ТК РФ или иными федеральными законами.

Как видно, в приведенном перечне упомянуты практически все те случаи, которые вызывали на практике многочисленные споры и противоречия и требовали судебного вмешательства.
Правда мне не понятны пункты 12 и 10, т.е. про иные случаи. Какие еще могут быть иные случаи.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 18:04   #10
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,264
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Срочный договор

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
но процедуру ликвидации еще не начали,
а все рабочие должны дожидаться юридической ликвидации ?
собирались закрываться - пока что прекращаем производство

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
и работники все дружно подумали и решили,
ну если заява собственно ручно написана ?
......

кстати, автор вопроса не написал по какой статье людей увольняли
Цитата:
Сообщение от Ирина127272 Посмотреть сообщение
Так и сделали, всех рассчитали, посчитали компенсацию и т.д.
я так понял шо все выплаты они выплатили

а единственный вопрос возник только лишь из за того шо даты увольнения и принятия соседние

в том что это соседние дата - НИЧЕГО =такого = нет

смотрите на то как уволены
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 18:10   #11
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Срочный договор

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
ИМХО всю вашу чехарду любой проверяшка расколет как орех....
из каких соображений и что тут колоть? Нарушений-то нет. Уволили как положено, а вот с принятием по срочному могут быть вопросы, если срочный заключен неправомерно
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 18:49   #12
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 29,292
Спасибо: 1,953
По умолчанию Re: Срочный договор

Вес`на, мне кажется, что здесь более всего уместен будет договор ГПХ, а не срочный
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 23:30   #13
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,518
Спасибо: 1,921
По умолчанию Re: Срочный договор

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
кстати, автор вопроса не написал по какой статье людей увольняли
Ну понятно же по какой, либо по соглашению сторон, либо по собственному.
Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
я так понял шо все выплаты они выплатили
Ну компенсацию за неиспользованный отпуск выплатили.
Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
Уволили как положено, а вот с принятием по срочному могут быть вопросы,
Вот в том то и дело.
Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
мне кажется, что здесь более всего уместен будет договор ГПХ, а не срочный
Не думаю, что там уместен ГПХ, потому что ГПХ заключается для выполнения определенной работы, покрасил стену, подписали акт о том, что работа выполнена, получил деньги. А как с менеждером н-р можно заключить договор ГПХ ? и если этот договор ГПХ будет заключаться ежемесячно, то налоговой на раз плюнуть этот договор ГПХ переквалифицировать в трудовой договор. Да и со срочными договорами не все так просто.
Ведь фирмы, когда у них работали работники в штате, потом их уволили, и взяли по срочному договору, делают это для каких целей ? для тех, чтобы потом с работником расставаться безболезненно, типа срок срочного договора окончен, до свидания, никаких компенсаций и пособий.
Морок, конечно, с этими срочными договорами достаточно, не забыть уведомить работника о том, что у него истекает срок действия договора, при этом должно быть подтверждение, что работник был уведомлен надлежащим образом, не забыть уволить этого работника, подписать новый срочный договор или может быть допик к этому договору, забыл уведомить и уволить, договор уже переходит в бессрочную форму.

В общем-то директорам в голову что-то придет, вот они начинают крутить, как бы им дешевле все это обходилось, а на деле получается как раз не дешевле.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 02:50   #14
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Tanja_Kur
 
Регистрация: 09.10.2016
Сообщений: 8
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Срочный договор

Какая запись в трудовой делается по срочному при увольнении?
Tanja_Kur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 03:29   #15
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,518
Спасибо: 1,921
По умолчанию Re: Срочный договор

Цитата:
Сообщение от Tanja_Kur Посмотреть сообщение
Какая запись в трудовой делается по срочному при увольнении?
Уволен в связи с истечение срока трудового договора , пункт 2 статьи 77 Трудового Кодекса Российской Федерации.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 11:58   #16
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Срочный договор

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
Уволен в связи с истечение срока трудового договора , пункт 2 статьи 77 Трудового Кодекса Российской Федерации.
,,,, статьи 77 части первой пункта 2 Трудового Кодекса Российской Федерации
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:56   #17
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 29,292
Спасибо: 1,953
По умолчанию Re: Срочный договор

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
,,,, статьи 77 части первой пункта 2 Трудового Кодекса Российской Федерации
И вправду зануда , но тут я не спорю
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 13:02. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot