Амортизационная группа

[Борис Ф]

Добрый день, уважаемые коллеги!
К какой амортизационной группе следует отнести автоматизированную систему управления зданием?
Заранее спасибо.

[ayditor]

ОКОФ Вам в помощь

[АвдотьКА]

Сообщение от ayditor

ОКОФ Вам в помощь

Ссылочку не подскажете?

[Среда]

Приобрели помещение нежилое. Само здание - кирпичный барак.
Вроде Восьмая группа подходит?
11 0000000 Здания (кроме жилых) здания бескаркасные со стенами облегченной каменной кладки, железобетонными, кирпичными и деревянными колоннами и столбами, с железобетонными, деревянными и другими перекрытиями; здания деревянные с брусчатыми или бревенчатыми рубленными стенами; сооружения обвалованные

Или надо по каким-то документам определять?

Зависит ли срок полезного использования от степени износа здания?
Например по восьмой группе он 20-25 лет, но в техническом паспорте указан износ 20-40%.

[Среда]

никто не видит или никто не знает?

[Аланда]

Сообщение от Среда никто не видит или никто не знает? скорее второе,чем первое

[Среда]

Сообщение от Аланда скорее второе,чем первое странно, я думала, что тут у многих и имущество есть и ОС всякие.... эт я первый раз в первый класс...

[Вес`на]

Сообщение от Среда Приобрели помещение нежилое. Само здание - кирпичный барак. ага у всех подряд тут помещения нежилые в кирпичных бараках

[Log_in]

СПИ от износа не зависит, он зависит от нормативного срока (расчетная величина срока службы) и режима эксплуатации.
Однако скорее всего ты говоришь об остаточном СПИ - так вот он зависит кроме вышеназванных критериев и от уже существующей степени износа.
Вот давай разберем пример исходя из условий:
25 лет - нормативный срок эксплуатации
по паспорту смотришь с какого момента оно в эксплуатации
определяешь с учетом этого норматвный износ допустим использовали 5 лет - получается по нормативу оно изношено на 20%
а спецы сделав анализ состаяния фундамета и стен, сделали прогноз что они соответствуют 40% износа, т.е. как будто здание эксплуатировалось 10 лет (у них на руках основания для таких выводов).
Т.е. остаточный СПИ составит
нормативный = 25 - 5 = 20 лет
фактический = 25 -10 = 15 лет
далее как я говорил, зависит от режима эксплуатации, если условия на порядок жестче, чем предусмотрено для здания (к примеру химия какая, или влажность выше нормы) то указанный срок можно уменьшить еще (для этого есть основания).

[Среда]

Но я же всё равно не могу выбрать при этом другую амортизационную группу?
Но просто могу указать меньший срок эксплуатации, т.е. расходы спишутся быстрее. Верно?
Как-то это надо всё оформить...

[Log_in]

исходя из экономической сути амортизации - да, если условия эксплуатации не менялись, то и срок полезного использования не изменится.
сумма амортизации на новом месте будет рассчитываться исходя из остаточной стоимости и остаточного СПИ, ОС не может служить до бесконечности, у него есть предел срока службы.

Сообщение от Среда

т.е. расходы спишутся быстрее. Верно?

быстрее относительно чего? если условия остались прежними СПИ не меняется, время амортизации не изменится. Если же речь идет об СПИ и остаточном СПИ, то да, остаточное СПИ меньше, по крайней мере предполагается, что оно меньше исходного СПИ.
В качестве примера можно посмотреть на гарантийные обязательства по легковым автомобилям, которые обычно указывают в годах и километрах пробега.
Т.е. предполагается, что при нормативной эксплуатации пробег авто составит не более ..... тыс.км за ..... лет. Если же пробег превышает этот размер, то эксплуатация считается с повышенной интенсивностью, соответственно указанный пробег достигается гораздо раньше, и срок (продолжительность по времени) гарантии сокращается.

Сообщение от Среда

Как-то это надо всё оформить...

ну да, нужны обоснования для подобных расчетов.
Если не отклоняться от общепринятых норм (т.е. ваше здание использовалось и будет использоваться в нормальных условиях), то можно отталкиваться от установленных в справочниках норм и документально подтвержденном прошедшем СПИ. Разница их и будет являться остаточным СПИ.

[Среда]

Вот то, что надо.

Сообщение от Log_in

Если не отклоняться от общепринятых норм (т.е. ваше здание использовалось и будет использоваться в нормальных условиях), то можно отталкиваться от установленных в справочниках норм и документально подтвержденном прошедшем СПИ. Разница их и будет являться остаточным СПИ.

По техническому паспорту БТИ четыре помещения. Одно 1959 года постройки (40% износ), три других - 1992 года (износ по 23%, 22% и 20%)
Но по договору приобретаем мы нежилое помещение общей площадью...
т.е. объект как бы один.

[Log_in]

Судя по всему предмет договора указали некорректно. В любом случае, я думаю у вас есть все основания, чтобы принять не один объект к учету, единственно встанет вопрос о разделении стоимости. В этом случае тоже можно сделать экономически обоснованный расчет и закрепить его в приказе. (а возможно проще внести уточнения в редакцию договора)

[Среда]

Сообщение от Log_in

Судя по всему предмет договора указали некорректно.

блин, документы все на регистрации в кадастре... может там что-то есть, что это всё в одно объединили и выделили...
Паспорт БТИ это одно, но есть же ещё результаты оценки... (вот их я ещё не видела).

[Среда]

Значит так:
По поводу ОКОФ и Амортизационной группы: у Администрации это было 114529010 Здание административное универсальное - ну так я и сделают.
Группа была 10 (30 и более лет)
НО !!! Дата постройки (и соответственно ввода в эксплуатацию) 1959 год. т.е. весь срок уже как бы и вышел. Но при этом Администрация его не амортизировала (сказали, что в казне не амортизируют).
Какую же группу выбрать и сколько лет амортизировать помещение?

[Log_in]

Сообщение от Среда

Администрация его не амортизировала (сказали, что в казне не амортизируют).

не важно как они вели учет, амортизировали или нет.

Сообщение от Среда

Какую же группу выбрать

Сообщение от Среда

Группа была 10

я бы ее и оставил

Сообщение от Среда

сколько лет амортизировать помещение?

если по нормативу СПИ уже полностью исчерпан, тогда нужно определить сколько лет еще это здание сможет прослужить, и на основании этого исследования установить остаточный СПИ.

[Среда]

Сообщение от Log_in

тогда нужно определить сколько лет еще это здание сможет прослужить, и на основании этого исследования установить остаточный СПИ.

т.е. заказывать независимую оценку?

[Log_in]

Сообщение от Среда

т.е. заказывать независимую оценку?

оценка не при чем, речь об исследовании состояния здания.

[Среда]

Сообщение от Log_in

речь об исследовании состояния здания.

ну так а я о чём?
Вызывается независимый эксперт (и какая мне разница, оценщик он или исследователь?) как бы его не звали и делает оценку/исследование (да мне всё равно, что он там делает) и выдаёт заключение.
Так?

[Log_in]

если у себя таких нет, то да.