покупка ИП с ЕНВД нежилого помещения у города

[Shayk]

Аланда, спасибо за ссылку на путеводитель из консультанта
давно мучаюсь с вопросом налогообложения НДС покупки государственного имущества
там все очень подробно
вечером возьму договор в руки и буду изучать

[Аланда]

Сообщение от Shayk

буду изучать

Удачи вам в этом нелегком деле

[Среда]

Сообщение от Shayk

буду изучать

Нам потом расскажете? )))

[Shayk]

Сообщение от Среда

Нам потом расскажете? )))

что указано в моем договоре?)))
конечно, думаю у меня будут вопросы

мне нужно определиться есть если у этого помещения балансодержатель (чтоб не платить НДС)
и не выкуп ли это по 159ФЗ (чтоб не платить НДС)

[Среда]

Сообщение от Shayk

что указано в моем договоре?)

нет, результат изучения ))) т.е. нужно вам платить или нет и по какой причине ))
А то мы тоже купили... почитав тут всё, я пока что думаю, что не нужно...

[Shayk]

Сообщение от Среда

результат изучения ))) т.е. нужно вам платить или нет и по какой причине

Среда, руководствуюсь вот этими соображениями

2. При покупке (получении) государственного или муниципального имущества вы будете налоговым агентом только при одновременном соблюдении следующих условий (абз. 2 п. 3 ст. 161 НК РФ):
1) продавцом (передающей стороной) является орган государственной власти или орган местного самоуправления;
2) имущество составляет казну Российской Федерации либо соответствующего субъекта Российской Федерации (муниципального образования), т.е. не закреплено на праве хозяйственного ведения или оперативного управления за конкретным государственным или муниципальным учреждением (предприятием).
Таким образом, если у имущества есть балансодержатель (конкретное предприятие или учреждение), то независимо от того, кто выступает на стороне продавца (передающей стороны) в договоре (балансодержатель или орган государственной власти (местного самоуправления)), обязанностей налогового агента у вас не возникнет;
3) данная операция, признается объектом налогообложения по НДС согласно п. п. 1, 2 ст. 146 НК РФ.
4) вы являетесь юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (см., например, Письма Минфина России от 02.08.2010 N 03-07-14/55, от 14.12.2009 N 03-07-14/114).

у меня прям ступор с 2 и 3 пунктом был, в договоре мне не понятен был этот момент и ни слова про ндс
казна это или не казна, есть у него (у помещения) балансодержатель или нет

далее в путеводителе есть еще вот момент с 159 ФЗ

Реализация (передача) на территории РФ государственного или муниципального имущества, не закрепленного за государственными или муниципальными предприятиями (учреждениями) и составляющего государственную или муниципальную казну, выкупаемого субъектами малого и среднего предпринимательства <1> в порядке, который установлен Федеральным законом от 22.07.2008 N 159-ФЗ <2>, не признается объектом налогообложения по НДС (пп. 12 п. 2 ст. 146 НК РФ).

в договоре сказано так
на основании распоряжения департамента ....№791 от ....
и на основании 159 ФЗ....
заключили договор о нижеследующем
Продавец продает а покупатель покупает арендованное им муниципальное имущество....

в указанном распоряжении Департамента (нашла в интернете) сказано

Приватизировать путем реализации преимущественного права субъектами малого и среднего предпринимательства на приобретение
в собственность арендуемого ими муниципального недвижимого имущества муниципальное нежилое помещение, общей площадью 34,4 кв. м, в том числе расположенное по адресу:(в общем наше помещение)

в общем я буду исходить из того что выкуп имущества был произведен на основании 159ФЗ, имущество составляет казну города и мы подпадаем под подпункт 12 п.2 ст 146 нк
соответственно освобождаемся от уплаты ндс

если из налоговой придут требования о пояснениях буду ссылаться на этот пункт,
не знаю стоит ли писать запрос в департамент с просьбой разъяснить казна это или не казна (это имущество)
потому что тогда получается все равно не надо платить ндс н/а (т.к. есть балансодержатель)

[Среда]

т.е. вы так и не поняли, казна или не казна? Вот меня тоже этот пункт в ступор приводит.

[Shayk]

Среда, поняла что казна
Потому что у нас была долгая песня по регистрации права собственности и шли суды, вот сейчас аппеляцию в нашу пользу утвердили и 01.12 Росреестра зарегистрировал право собственности
Во всех документах указанно что это помещение казна

[Shayk]

Но на стадии договора и первых платежей я этого не знала, действуя на свой страх и риск не перечисляла НДС,поэтому советую выяснять сразу при подписании договора

[Аланда]

Shayk, то есть вы выкупали арендуемое помещение у казны и являетесь субъектом малого предпринимательства,поэтому можете ссылаться на закон 159ФЗ ,в соответствии с которым не являетесь налоговым агентом,я правильно поняла?

[Shayk]

Аланда, ссылаться я буду на пп12 п 2 статьи 146 НК😊
А так все верно мы выкупили ранее арендуемое помещение по нормам 159 ФЗ

[Среда]

Сообщение от Shayk

выяснять сразу при подписании договора

вот я тут и выясняю )))

В администрации сами ничего не знают...

Сообщение от Shayk

Во всех документах указанно что это помещение казна

в каких именно?
У нас вот в договоре написано: указанное в п.1 настоящего договора помещение принадлежит продавцу на праве собственности...
а ещё в предмете договора указано, что вся эта радость передаётся в собственность покупателя... соответствующего условиям ... и требованиям ст.3 ФЗ от 22.07.08 №159ФЗ.
Выходит они сами на него ссылаются.

[Среда]

Сообщение от Shayk

мы выкупили ранее арендуемое помещение

вот, мы тоже )))

[Аланда]

Сообщение от Shayk

ссылаться я буду на пп12 п 2 статьи 146 НК

да,так будет корректнее ,в законе ничего об обязанности налогового агента нет,для этого есть НК

[Вес`на]

Сообщение от Среда

У нас вот в договоре написано: указанное в п.1 настоящего договора помещение принадлежит продавцу на праве собственности..

имущественная казна есть движимое и недвижимое имущество, находящееся в государственной (муниципальной) собственности и не закрепленное за учреждениями, за исключением средств бюджета и потребляемых вещей. Подробнее: http://www.budgetnik.ru/art/2825-uchet-imushchestva-kazny#ixzz4SiT7uaUl
Источник: http://www.budgetnik.ru/art/2825-uchet-imushchestva-kazny

Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки.

вобщем у тебя казна

[Аланда]

Сообщение от Среда

помещение принадлежит продавцу на праве собственности...

а продавец у нас кто?

[Среда]

Сообщение от Вес`на

и не закрепленное за учреждениями

вот тут я и торможу
а вдруг оно закреплено где-то?

[Среда]

Сообщение от Аланда

а продавец у нас кто?

Муниципальное образование городской округ город N, представляемое администрацией городского округа...

[Shayk]

Сообщение от Среда

администрации сами ничего не знают...

Это верно
Особенно я на удаленнее веду фирму, руководитель сам ниче не может пояснить по существу
На самом деле в 159 ФЗ я нигде фразу про казну не нашла
Я уже в последствии по решениям суда и прочим документам сориентировалась
Кстати мы когда покупали эта контора называлась фонд имущества города а сейчас переименовали в фонд управления казной города🤔

[Shayk]

Сообщение от Среда

вот тут я и торможу
а вдруг оно закреплено где-то?

Вот да! Именно это меня и настораживало