Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.12.2016, 14:57   #41
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
А они сотрудники фирмы или нет ?
у нас да.

А так, ежу понятно - с какого перепугу кто-то посторонний вдруг ездит на машине фирмы? (И не важно, что фирма эту машину у этого постороннего арендует).
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 10:13   #42
калач
 
Аватар для Ольга*рог
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Пермский край
Возраст: 49
Сообщений: 2,859
Спасибо: 52
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
у нас да.

А так, ежу понятно - с какого перепугу кто-то посторонний вдруг ездит на машине фирмы? (И не важно, что фирма эту машину у этого постороннего арендует).
и у нас сотрудники
сколько не читаю, это риск нарваться на дочисление в фонды
__________________
Мне все равно, кто ты: белый, черный, низкий, высокий, худой, толстый, бедный, богатый. Если ты добр ко мне, то и я буду добра к тебе.
Ольга*рог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 10:32   #43
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Цитата:
"Электронный журнал "Азбука права", 19.12.2016
КАК ОФОРМИТЬ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ЛИЧНОГО АВТОМОБИЛЯ
В СЛУЖЕБНЫХ ЦЕЛЯХ И ПОЛУЧИТЬ КОМПЕНСАЦИЮ?

Достаточно часто в организациях используют личные автомобили работников для выполнения служебных задач. В таких ситуациях важно правильно оформить взаимоотношения работника и работодателя. Законодательство предусматривает различные способы оформления использования личного автотранспорта работника в служебных целях с выплатой соответствующей компенсации. В большинстве случаев в зависимости от конкретных обстоятельств применяют два из них.

Способ 1. Организация выплачивает работнику компенсацию за использование и износ личного автомобиля
Размер компенсации самостоятельно определяется договаривающимися сторонами (ст. 421 ГК РФ). Однако зачастую работодатель предлагает регламентированный Правительством РФ размер компенсации, который равен 1200 руб. в месяц для автомобилей с объемом двигателя до 2000 куб. см и 1500 руб. в месяц для автомобилей с объемом двигателя более 2000 куб. см вне зависимости от степени износа автомобиля - пробега, расхода ГСМ, ремонта и т.п. (Постановление Правительства РФ от 08.02.2002 N 92). Это объясняется тем, что компенсацию в таком размере работодатель может учитывать в расходах при исчислении налога на прибыль организации.
Для оформления выплаты компенсации необходимо придерживаться следующего алгоритма.

Шаг 1. Обратитесь к руководителю организации.
Согласуйте использование личного автотранспорта в служебных целях с руководством организации.

Шаг 2. Обратитесь с заявлением в бухгалтерию.
Напишите заявление в бухгалтерию организации на ежемесячную выплату соответствующей компенсации.

Способ 2. Организация арендует автомобиль у работника
Аренда организацией личного автомобиля работника может быть двух видов: с экипажем и без экипажа (ст. ст. 632 и 642 ГК РФ). В первом случае предполагается, что арендованным автомобилем будет управлять и производить его техническое обслуживание сам работник, во втором - иные уполномоченные организацией лица.
Законное основание взаимоотношений организации и работника по этому вопросу - договор аренды автомобиля. В отличие от выплаты компенсации договор аренды позволяет отразить все особенности правоотношений сторон. Например, дополнительное страхование автомобиля от различных рисков, условия содержания и ремонта, другие права и обязанности арендатора и арендодателя.
Для оформления аренды транспортного средства рекомендуем придерживаться следующего алгоритма.

Шаг 1. Обратитесь к руководителю организации.
Согласуйте использование личного автотранспорта в служебных целях и заключение договора аренды с руководством организации.

Шаг 2. Составьте и заключите с организацией договор аренды автомобиля.
Договор может заключить только собственник автомобиля, поэтому необходимо представить правоустанавливающие (правоподтверждающие) документы на автомобиль (паспорт транспортного средства, свидетельство о регистрации), а также полис ОСАГО.

Шаг 3. Внесите изменения в полис ОСАГО.
В полисе ОСАГО необходимо учесть количество лиц, которые будут допущены к управлению автомобилем (перечень конкретных лиц либо без ограничений).

Шаг 4. Передайте по акту приема-передачи автомобиль во временное пользование организации.
Расходы, связанные с эксплуатацией арендованного автомобиля, оплачиваются владельцу при условии их указания в договоре аренды автомобиля и документального подтверждения (чеками, квитанциями, счетами-фактурами и т.п.). Транспортный налог уплачивает собственник автомобиля, однако в договоре может быть согласовано условие частичной или полной компенсации организацией таких расходов работника.

Обратите внимание!
С доходов работника в виде арендной платы организация удержит НДФЛ в размере 13 процентов (п. 1 ст. 224, п. 1 ст. 226 НК РФ). Что касается суммы компенсационных выплат, то эти суммы не облагаются НДФЛ при наличии подтверждающих документов (расчетов суммы компенсации, документов, подтверждающих использование автомобиля в служебных целях, фактические расходы на использование автомобиля, др.) (ст. 188 ТК РФ; п. 3 ст. 217 НК РФ).
.............
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Сказали спасибо:
Ольга*рог (21.12.2016), Среда (24.12.2016)
Старый 24.12.2016, 15:09   #44
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Вес`на, т.е. безопаснее арендовать две машины у двух сотрудников и пусть каждый ездит на другой (не на своей).
Когда-то я так делала.
Смущает отсутствие страховки.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2017, 15:04   #45
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 02.03.2015
Адрес: Казань
Сообщений: 93
Спасибо: 7
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Подскажите пожалуйста, а если составить договор аренды автомобиля без экипажа с сотрудником компании, то есть ли пределы по стоимости аренды автомобиля в месяц?
И все таки, как безопаснее брать автомобиль в аренду? Когда сотрудник ездит на своей машине или на чужой?
Sabimax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 10:48   #46
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Цитата:
Сообщение от Sabimax Посмотреть сообщение
есть ли пределы по стоимости аренды автомобиля в месяц?
В общем то нет. Ну разве что адекватность.

Безопаснее выходит, что когда на чужой.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Sabimax (24.01.2017)
Старый 15.02.2017, 16:04   #47
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Какая интересная новость на меня свалилась
Цитата:
Предрейсовый медосмотр должны проходить также те работники, которые управляют автомобилем, но не занимают должность водителя

Лица, принимаемые на работу в качестве водителей транспортных средств, должны проходить обязательные периодические, предрейсовые и послерейсовые медицинские осмотры (п. 3 ст. 23 Федерального закона от 10.12.1995 № 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения").

Если должностная инструкция и другие документы (например, путевые листы) подтверждают, что в обязанности работника входят функции водителя, ему необходимо проходить медосмотры, даже если он принят не на должность водителя (а на должность, например, торгового представителя).

(См. постановление Верховного Суда РФ от 19.12.2016 № 18-АД16-173).
Что скажете?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 17:08   #48
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 29,219
Спасибо: 1,950
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Какая интересная новость на меня свалилась
Что скажете?
Достаточно интересная.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 15.02.2017, 17:10   #49
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Ну и как дальше жить?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 17:11   #50
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 29,219
Спасибо: 1,950
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Ну и как дальше жить?
Жить так как и написано в новости
Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
необходимо проходить медосмотры, даже если он принят не на должность водителя (а на должность, например, торгового представителя)
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 17:15   #51
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

ptihka, всё бросить и бежать искать медсестру, с которой можно заключить договор?
На счёт должности: а если это инженер или Генеральный директор?
да, я допустим оформляю путевые, но !!! Функции водителя в обязанности работника не входят. В доп. соглашении к трудовому договору прописана возможность разъездного характера работы.
Эдак я и на себя путевые оформляла. И что? Это автоматом мне добавляет функции водителя?

ptihka, как ты легко на всё соглашается...
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 17:28   #52
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Какая интересная новость на меня свалилась
Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Что скажете?
своевременно))) счаз отправлю своему диру эту новость, он как раз собрался свое авто в аренду взять
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 17:30   #53
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Что скажете?
включи в аренду стоимость ГСМ, приблизительную и не оформляй путевые листы, будет тебе счастье
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 18:02   #54
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 29,219
Спасибо: 1,950
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
ptihka, всё бросить и бежать искать медсестру, с которой можно заключить договор?

ptihka, как ты легко на всё соглашается...
Среда, я соглашаюсь, т.к. не моя голова болит об этом. Я преподношу эдакую новость, а директор пусть думает и делает выводы.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 11:28   #55
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
включи в аренду стоимость ГСМ, приблизительную и не оформляй путевые листы, будет тебе счастье
т.е. взяли машину в аренду, аренду платим, но при этом машину не используем?
И что на это скажет проверка?
Подлог? Липовый договор?

Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
я соглашаюсь, т.к. не моя голова болит об этом. Я преподношу эдакую новость, а директор пусть думает и делает выводы
А у нас я думаю, и делаю выводы, и работаю на благо организации )))
Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
своевременно))) счаз отправлю своему диру эту новость, он как раз собрался свое авто в аренду взять
а с другой стороны, это решение суда... надо бы его почитать, что там такое... может не всё так плохо... ведь вроде же раньше всегда говорили, что если организация не занимается напрямую грузоперевозками, не имеет водителей, а просто сотрудники если надо вдруг, то и едут куда надо, то никаких осмотров не надо...
Ведь законы нам не Суд устанавливает....
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 11:33   #56
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Вот
Цитата:
Работники, в чьи обязанности входит управление автомобилем, должны проходить предрейсовые медосмотры независимо от наименования должности
Постановление Верховного Суда РФ от 19 декабря 2016 г. N 18-АД16-173
В Верховном Суде РФ рассматривался вопрос о правомерности привлечения работодателя к административной ответственности по ч. 3 ст. 5.27.1 КоАП РФ за непроведение обязательных предрейсовых медицинских осмотров водителей.
Согласно части третьей статьи 213 ТК РФ федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ для отдельных категорий работников могут устанавливаться обязательные медицинские осмотры в начале рабочего дня (смены), а также в течение и (или) в конце рабочего дня (смены). Пунктом 3 статьи 23 Федерального закона от 10.12.1995 N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения" предусмотрено, что обязательные предрейсовые медицинские осмотры проводятся в течение всего времени работы лица в качестве водителя транспортного средства, за исключением водителей, управляющих транспортными средствами, выезжающими по вызову экстренных оперативных служб.
Работодатель, оспаривая действия трудовой инспекции, утверждал, что работники, непроведение предрейсовых осмотров которых вменялось ему в вину, не являлись водителями, а были приняты на должности торговых представителей. Однако Верховный Суд РФ данный аргумент не убедил. Как было установлено в ходе разбирательства, в обязанности торговых представителей входило, в том числе, посещение клиентов на вверенном маршруте в соответствии с маршрутным листом. При этом от лиц, претендующих на занятие указанной должности требовалось наличие водительского удостоверения и стажа вождения не менее одного года. В связи с этим суд пришел к выводу, что данные лица осуществляли трудовые функции в качестве водителей, а значит, подлежали предрейсовым медосмотрам
http://base.garant.ru/57401942/#friends

Всё же там несколько другие условия у работников. Не думаю, что если мы арендуем ТС и я оформлю на себя путевой лист, то надо мне мед.осмотр проходить.
Равно как и если генеральный директор съездил куда-то на машине организации по нуждам организации...
Т.е. думаю, всё же зависит от обязанностей работника.
Ни в обязанности директора, ни бухгалтера, ни инженера, ни программиста, у нас не входит езда куда-то...
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.

Последний раз редактировалось Среда; 16.02.2017 в 11:36.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 11:36   #57
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
т.е. взяли машину в аренду, аренду платим, но при этом машину не используем?
а использование авто только путевыми подтверждается?
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 11:37   #58
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
а использование авто только путевыми подтверждается?
может и нет.
А чем ещё?
Только фактом аренды?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием

Старый 16.02.2017, 11:43   #59
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Ну у меня в одной конторе авто в аренде товар развозило. Путевые не оформляли, все было включено в стоимость аренды. Чета как-то вопросов не было Правда у меня ещё договор был на услуги управления этим авто с собствеником
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 11:45   #60
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор аренды авто без экипажа

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
Правда у меня ещё договор был на услуги управления этим авто с собствеником
Вот! Это ж другое. Вы бензин не списывали, т.к. это были расходы собственника.
А собственник был вашим сотрудником?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 23:55. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot