Форум: Что это за проблема НДС? Форум Главбух

Максимус · 11.03.2007, 16:34

Уважаемые бухгалтера, желательно практики, подскажите что за пресловутые проблемы могут возникнуть в отношениях "упрошенка 15%" и "классика"? То есть очень многие говорят что если одна фирма (упрошенка) будет иметь дело с другой фирмой (классика) будут возникать проблемы с НДС. И Классики не хотят сотрудничать с простенькими.

Объясните пожалуйста, что за проблемы возникают, есть ли на самом деле проблемы при таком взаимодействии, действительно ли классики не хотя иметь дело с простенькими?

Максимус · 11.03.2007, 16:43

И еще: может ли Упрощенка-15 выписать счет-фактуру. Или при упрощенке15 вообще нет такого понятия как счет-фактура?

Катрин · 11.03.2007, 18:54

Упрощенцы не являются платильщиками НДС, в связи с чем организации находящиеся на ОСНо не платят им НДС за услуги и не могут принять его в зачет.

Счет-фактуру могут выписывать но она должна быть без НДС

Максимус · 11.03.2007, 19:11

Цитата:

Сообщение от Катрин

Упрощенцы не являются платильщиками НДС, в связи с чем организации находящиеся на ОСНо не платят им НДС за услуги и не могут принять его в зачет.

Счет-фактуру могут выписывать но она должна быть без НДС

Но нигде же не написано что допустим фирма поставщик использует упрощенку. А если выписать счет-фактуру с НДС?

Закон прямо запрещает выписывать счет-фактуру упрощенцам с НДС?

Катрин · 11.03.2007, 19:25

Цитата:

Сообщение от Максимус

Но нигде же не написано что допустим фирма поставщик использует упрощенку. А если выписать счет-фактуру с НДС?

Закон прямо запрещает выписывать счет-фактуру упрощенцам с НДС?

Нет не запрещает, но лично я не встречала организации которые могут себе позволить платить НДС с оборота, ведь налоговики запрещают брать НДС в зачет упрощенцам, т.к. те освобождены от оплаты НДС

Максимус · 11.03.2007, 19:31

Цитата:

Сообщение от Катрин

Нет не запрещает, но лично я не встречала организации которые могут себе позволить платить НДС с оборота, ведь налоговики запрещают брать НДС в зачет упрощенцам, т.к. те освобождены от оплаты НДС

Нет нет! Упрощенец опять-таки ничего не платит. Он лишь выставляет счет-фактуру, чтобы контрагенты, которые используют общую схему могли уменьшить НДС, который они должны заплатить. Речь идет о контрагентах и почему некоторые говорят что такие кнотрагенты не захотят сотрудничать с упрощенцами.

Ведь без чсет-фактуры они это не смогут сделать. (может поэтому?)

А упрощенцу все-равно ведь с них никто ничего не требует!

или не так?

Катрин · 11.03.2007, 19:37

Для начала изучите статью 199 УК РФ Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации

Во-вторых, контрагенты в случае проверки могут пострадать, т.к. им наверняка откажут в возмещении НДС по таким счет-фактурам, т.к. НДС в бюджет у Вас перечислен не будет

Максимус · 11.03.2007, 19:41

Цитата:

Сообщение от Катрин

Для начала изучите статью 199 УК РФ Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации

Во-вторых, контрагенты в случае проверки могут пострадать, т.к. им наверняка откажут в возмещении НДС по таким счет-фактурам, т.к. НДС в бюджет у Вас перечислен не будет

То есть все таки запрещено выписывать счет-фактуру упрощенцам.

Катрин · 11.03.2007, 19:48

не запрещено, но если вы отгрузили и вы писали счет-фактуру на 118 р., в т.ч. НДС 18 р. и заплатили 18 р в бюджет, то проблем не должно быть

Максимус · 11.03.2007, 19:51

Цитата:

Сообщение от Катрин

не запрещено, но если вы отгрузили и вы писали счет-фактуру на 118 р., в т.ч. НДС 18 р. и заплатили 18 р в бюджет, то проблем не должно быть

А при упрощенке разве так можно?

Катрин · 11.03.2007, 19:55

в случае если организация упрощенец, выставила счет-фактуру, то других вариантов нет.

Валентина-в · 11.03.2007, 20:11

[QUOTE=Максимус]А при упрощенке разве так можно?[/QUOTE
Счет-фактуру делаете без НДС. Если заключили с фирмой договор на оказание работ (Услуг) приложите к нему копию свидетельства (уведомления) о том что Вы находитесь на упрощенке. Если договора нет приложите уведомление к счет-фактуре.

Lala · 11.03.2007, 20:30

В соответствии с п. 5 ст. 173 НК РФ в случае выставления организацией, применяющей УСН, покупателю товаров (работ, услуг) счета-фактуры с выделением суммы налога на добавленную стоимость вся сумма налога, указанная в этом счете-фактуре, подлежит уплате в бюджет.
Таким образом, организации, которые не являются плательщиками НДС, обязаны заплатить этот налог только в том случае, если его сумма отдельно выделена в счете-фактуре.

Cepera · 12.03.2007, 05:52

Так вот какая Ерунда получится. Если вы выставите счет на 100 руб (вы оказали услуг на 100 руб) и начислите на 100 руб 18%, то предприятие должно будет вам заплатить 118 руб. Но на эти 18 рублей предприятие станет меньше должно бюджету.
Почему ОСНО не хочет работать с упрощенцами...??? Наглые они побольшей части. При уходе от налога НДС они не снижают цену на свою продукцию (побольшей части). Пример
ОСНО выставляет счет-фактуру на 200руб+36руб НДС=236руб, а упрощенцы выставляют счет на 210 руб, но без НДС, для ОСНО здесь идет увеличение затрат на 10 руб, а для фирм УСНО снижение затрат на 26 руб. Вот вся математика. А если вы захотите помочь фирме ОСНО и выставите ей с/ф с выделенным НДС, то вы или у себя денег заберете (сделаете фирме скидку) или выставите им дополнительные затраты. То есть фактически им не поможете, только психологически, многие бухгалтера лучше другой фирме заплатят, чем бюджету Жидормоты.

Lala · 12.03.2007, 11:24

Цитата:

Сообщение от Cepera

Так вот какая Ерунда получится. Если вы выставите счет на 100 руб (вы оказали услуг на 100 руб) и начислите на 100 руб 18%, то предприятие должно будет вам заплатить 118 руб. Но на эти 18 рублей предприятие станет меньше должно бюджету.
Почему ОСНО не хочет работать с упрощенцами...??? Наглые они побольшей части. При уходе от налога НДС они не снижают цену на свою продукцию (побольшей части). Пример
ОСНО выставляет счет-фактуру на 200руб+36руб НДС=236руб, а упрощенцы выставляют счет на 210 руб, но без НДС, для ОСНО здесь идет увеличение затрат на 10 руб, а для фирм УСНО снижение затрат на 26 руб. Вот вся математика. А если вы захотите помочь фирме ОСНО и выставите ей с/ф с выделенным НДС, то вы или у себя денег заберете (сделаете фирме скидку) или выставите им дополнительные затраты. То есть фактически им не поможете, только психологически, многие бухгалтера лучше другой фирме заплатят, чем бюджету Жидормоты.

Мы решили этот вопрос с ним в аське вчера вечером

ЛРК · 12.03.2007, 12:33

А мы выписываем счета фактуры, но не проставляем в них НДС. Всем клиентам выслали копию уведомления, и никаких проблем. Кстати, насчет наглости... Да, мы увеличили стоимость товара на сумму НДС, но ни один клиент не зароптал, и к другим не побежал. К счастью!

Cepera · 12.03.2007, 13:05

А должен. У них убытки увеличились на 18 процентов. Я бы обиделся и ушел к молодой и красивой.

Или в запой. Устроили тут инфляцию. Повысили цены и все. Не красиво товарищи.:mad:

Nadia · 12.03.2007, 13:10

Я не понимаю, зачем подставлять и себя и контрагента выписывая счета-фактуры с НДС если организация на УСНО.
Ведь при любой камеральной, выездной, встречной проверке налоговики этот факт обнаружат и плохо будет, в первую очередь, контрагенту, который принял НДС к зачету.

Cepera · 12.03.2007, 13:28

Ну допустим Контр агент отделается легким испугом. А для поставщика появится несколько лишних вопросов, соооооовсем не нужных.

Nadia · 12.03.2007, 14:07

А что Вы считаете легким испугом покупателя, который поставил НДС к вычету?

11.03.2007, 16:34	#1
Максимус статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 11.03.2007 Сообщений: 10 Спасибо: 0	Что это за проблема НДС? Уважаемые бухгалтера, желательно практики, подскажите что за пресловутые проблемы могут возникнуть в отношениях "упрошенка 15%" и "классика"? То есть очень многие говорят что если одна фирма (упрошенка) будет иметь дело с другой фирмой (классика) будут возникать проблемы с НДС. И Классики не хотят сотрудничать с простенькими. Объясните пожалуйста, что за проблемы возникают, есть ли на самом деле проблемы при таком взаимодействии, действительно ли классики не хотя иметь дело с простенькими?

11.03.2007, 16:43	#2
Максимус статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 11.03.2007 Сообщений: 10 Спасибо: 0	Re: Что это за проблема НДС? И еще: может ли Упрощенка-15 выписать счет-фактуру. Или при упрощенке15 вообще нет такого понятия как счет-фактура?

11.03.2007, 18:54	#3
Катрин Модератор форума Регистрация: 22.06.2006 Адрес: Москва Возраст: 44 Сообщений: 3,314 Спасибо: 4	Re: Что это за проблема НДС? Упрощенцы не являются платильщиками НДС, в связи с чем организации находящиеся на ОСНо не платят им НДС за услуги и не могут принять его в зачет. Счет-фактуру могут выписывать но она должна быть без НДС

11.03.2007, 19:37	#7
Катрин Модератор форума Регистрация: 22.06.2006 Адрес: Москва Возраст: 44 Сообщений: 3,314 Спасибо: 4	Re: Что это за проблема НДС? Для начала изучите статью 199 УК РФ Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации Во-вторых, контрагенты в случае проверки могут пострадать, т.к. им наверняка откажут в возмещении НДС по таким счет-фактурам, т.к. НДС в бюджет у Вас перечислен не будет

11.03.2007, 19:48	#9
Катрин Модератор форума Регистрация: 22.06.2006 Адрес: Москва Возраст: 44 Сообщений: 3,314 Спасибо: 4	Re: Что это за проблема НДС? не запрещено, но если вы отгрузили и вы писали счет-фактуру на 118 р., в т.ч. НДС 18 р. и заплатили 18 р в бюджет, то проблем не должно быть

11.03.2007, 19:55	#11
Катрин Модератор форума Регистрация: 22.06.2006 Адрес: Москва Возраст: 44 Сообщений: 3,314 Спасибо: 4	Re: Что это за проблема НДС? в случае если организация упрощенец, выставила счет-фактуру, то других вариантов нет.

11.03.2007, 20:11	#12
Валентина-в статус: старший бухгалтер Регистрация: 24.02.2007 Адрес: москва Сообщений: 121 Спасибо: 0	Re: Что это за проблема НДС? [QUOTE=Максимус]А при упрощенке разве так можно?[/QUOTE Счет-фактуру делаете без НДС. Если заключили с фирмой договор на оказание работ (Услуг) приложите к нему копию свидетельства (уведомления) о том что Вы находитесь на упрощенке. Если договора нет приложите уведомление к счет-фактуре.

11.03.2007, 20:30	#13
Lala Злой гений! Регистрация: 08.11.2006 Адрес: Москва Возраст: 47 Сообщений: 2,564 Спасибо: 14	Re: Что это за проблема НДС? В соответствии с п. 5 ст. 173 НК РФ в случае выставления организацией, применяющей УСН, покупателю товаров (работ, услуг) счета-фактуры с выделением суммы налога на добавленную стоимость вся сумма налога, указанная в этом счете-фактуре, подлежит уплате в бюджет. Таким образом, организации, которые не являются плательщиками НДС, обязаны заплатить этот налог только в том случае, если его сумма отдельно выделена в счете-фактуре. __________________ Безвыходных ситуаций нет, из любой ситуации есть выход Стремление некоторых к идеалу делает их невыносимыми. "Все, что совершает человек, определяется уровнем его личной силы. А сила зависит лишь от того, какого рода знанием человек владеет". Карлос Кастанеда

12.03.2007, 05:52	#14
Cepera статус: мастер бухгалтерского учета Регистрация: 06.03.2007 Адрес: Екатеринбург Возраст: 39 Сообщений: 2,685 Спасибо: 0	Re: Что это за проблема НДС? Так вот какая Ерунда получится. Если вы выставите счет на 100 руб (вы оказали услуг на 100 руб) и начислите на 100 руб 18%, то предприятие должно будет вам заплатить 118 руб. Но на эти 18 рублей предприятие станет меньше должно бюджету. Почему ОСНО не хочет работать с упрощенцами...??? Наглые они побольшей части. При уходе от налога НДС они не снижают цену на свою продукцию (побольшей части). Пример ОСНО выставляет счет-фактуру на 200руб+36руб НДС=236руб, а упрощенцы выставляют счет на 210 руб, но без НДС, для ОСНО здесь идет увеличение затрат на 10 руб, а для фирм УСНО снижение затрат на 26 руб. Вот вся математика. А если вы захотите помочь фирме ОСНО и выставите ей с/ф с выделенным НДС, то вы или у себя денег заберете (сделаете фирме скидку) или выставите им дополнительные затраты. То есть фактически им не поможете, только психологически, многие бухгалтера лучше другой фирме заплатят, чем бюджету Жидормоты. Последний раз редактировалось Cepera; 12.03.2007 в 05:55.

12.03.2007, 12:33	#16
ЛРК статус: мастер бухгалтерского учета Регистрация: 11.01.2007 Адрес: Москва Сообщений: 3,972 Спасибо: 80	Re: Что это за проблема НДС? А мы выписываем счета фактуры, но не проставляем в них НДС. Всем клиентам выслали копию уведомления, и никаких проблем. Кстати, насчет наглости... Да, мы увеличили стоимость товара на сумму НДС, но ни один клиент не зароптал, и к другим не побежал. К счастью!

12.03.2007, 13:05	#17
Cepera статус: мастер бухгалтерского учета Регистрация: 06.03.2007 Адрес: Екатеринбург Возраст: 39 Сообщений: 2,685 Спасибо: 0	Re: Что это за проблема НДС? А должен. У них убытки увеличились на 18 процентов. Я бы обиделся и ушел к молодой и красивой. Или в запой. Устроили тут инфляцию. Повысили цены и все. Не красиво товарищи.:mad: Последний раз редактировалось Cepera; 12.03.2007 в 13:09.

12.03.2007, 13:10	#18
Nadia Модератор форума Регистрация: 27.11.2006 Адрес: Омск Возраст: 49 Сообщений: 5,087 Спасибо: 4	Re: Что это за проблема НДС? Я не понимаю, зачем подставлять и себя и контрагента выписывая счета-фактуры с НДС если организация на УСНО. Ведь при любой камеральной, выездной, встречной проверке налоговики этот факт обнаружат и плохо будет, в первую очередь, контрагенту, который принял НДС к зачету. __________________ Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю

12.03.2007, 13:28	#19
Cepera статус: мастер бухгалтерского учета Регистрация: 06.03.2007 Адрес: Екатеринбург Возраст: 39 Сообщений: 2,685 Спасибо: 0	Re: Что это за проблема НДС? Ну допустим Контр агент отделается легким испугом. А для поставщика появится несколько лишних вопросов, соооооовсем не нужных.

12.03.2007, 14:07	#20
Nadia Модератор форума Регистрация: 27.11.2006 Адрес: Омск Возраст: 49 Сообщений: 5,087 Спасибо: 4	Re: Что это за проблема НДС? А что Вы считаете легким испугом покупателя, который поставил НДС к вычету? __________________ Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Как всегда проблема в НДС	Cepera	Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)	6	14.07.2011 13:16
Проблема с выгрузкой в ТиС.	Denikin	Программы: 1C 7.7	2	27.02.2007 23:17
Программа СКБ-Контур.. помогите проблема..	Namberyun	Другие программы	3	13.02.2007 23:10
проблема от налоговой…	Ilya	Налоги и право. Юридические вопросы.	11	21.10.2006 11:29
проблема с НДС! помогите, please!!!	Светлана	Общая система налогообложения (ОСНО)	1	01.08.2006 12:56