Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
![]() |
#1 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.04.2017
Сообщений: 3
Спасибо: 0
|
![]()
Добрый день уважаемые форумчане! Прошу не судить строго, если данная тема уже поднималась! Очень нужна Ваша помощь. В 2015 г. в одной организации приобретался двигатель (по счету). Спустя два года, звонок из бухгалтерии, говорят нет закрывающих документов. Честно говоря сейчас уже не вспомнишь были предоставлены закрывающие документы или они утеряны в бухгалтерии. Обратился к продавцам с просьбой продублировать данные документы, но пока только обещания. Все никак не добьюсь от них документов. Как можно еще решить этот вопрос? Может есть закон, который предусматривает данные положения?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]()
нет никаких законов. договаривайтесь с поставщиком
а фразу тут не поддержат. больше некому документы потерять было?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,405
Спасибо: 1,915
|
![]()
Видимо туда нужно приехать и над душой в бухгалтерии посидеть, чтобы распечатали документы, потому что никому там не нужно по телефону пообещают и тут же забудут. А если приедете, то уже деваться некуда, распечатают или в архив залезут, надут оригинал подписанный, снимут копию. Коробку конфет, поплачьте, типа меня уволят, если этих документов не будет и т.д.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#4 |
Модератор
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
|
![]()
Интересно, куда девался двигатель? Если не было документов - основания для прихода, то где он сейчас учитывается, как его поместили на склад? Какова дальнейшая судьба двигателя? Что входит в состав "закрывающих" документов?
У продавца обязанности по выписке вам дубликатов нет. Поэтому для решения этого вопроса вам предстоит подойти творчески - заключить договор, условия которого будут выгодны и вам и продавцу. (Это в том случае, если у вас нет возможности избежать этой участи - к примеру хотите помочь, либо не хотите конфликтовать с вашей службой учета). В учете все взаимосвязано - если нет документов на приход, значит нельзя принять на склад, нельзя смонтировать и соответственно эксплуатировать. Если все это есть, тогда отсутствует контроль за своевременностью поступления документов. Если и он есть, в таком случае документы были представлены, и задачу по восстановлению должен выполнять либо виновник, либо лицо ответственное за подобную функцию.
__________________
1с Предприятие 8 - ответы на часто задаваемые вопросы 1с Предприятие 7.7 - ответы на часто задаваемые вопросы Как сделать свои обращения более информативными? Нет насилию в семье!!! |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]()
Log_in,
![]() когда это отсутствие документов мешало использовать двигатель по назначению? и кого это заботит "не постановка этого двигателя на баланс"? они вон аванс оплаченный и не закрытый спустя 2 года заметили.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.04.2017
Сообщений: 3
Спасибо: 0
|
![]()
Двигатель установлен и давно работает. Меня тоже интересует вопрос, почему отсутствие закрывающих документов заметили только сейчас? А фразой "утеряны бухгалтерией" я никого обидеть не хочу, это всего лишь предположение, просто такие моменты раннее уже были, потом документы находили.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]()
osipow_as, потому что не налажен учет документов и взаимодействие между отделами. ну и бухгалтерия конечно ваша спит - у вас два года аванс висит не закрытый и никому дела нет (в бухгалтерии как раз)
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,405
Спасибо: 1,915
|
![]()
osipow_as, К вам со стороны бухгалтерии есть претензии материальные ? бухгалтерия от вас что хочет ? Я бы ответила бухгалтерии, что все документы сдавались в бухгалтерию и если они их не могут найти у себя, то пусть звонят поставщику и просят выслать дубликаты, от меня то что они хотят ?
Тем более если оплата была по безналичному расчету, то видимо и счет был, а если оплата была за наличные, то авансовый отчет у них должен был быть, другое дело, если подотчетному лицу выданы были деньги и авансовый отчет не оформлен был, чтобы закрыть долг подотчетника, а подотчетником являлись вы, тогда пришлось бы подсуетится.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#9 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]()
MarinaAnna, в данной ситуации неизвестно кто потерял документы, поэтому некорректно так отвечать бухгалтерии.
)) и странно что бухгалтер советует так отвечать)
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.04.2017
Сообщений: 3
Спасибо: 0
|
![]()
Оплата была безналичным расчетом, по счету. Счет есть. Бухгалтерия говорит, что якобы документы не были предоставлены, и если сейчас их не получить, то оштрафует. К сожалению сейчас уже не вспомнить были ли действительно предоставлены документы или нет, да и правду уже никто не скажет. Никто не хочет нести ответственность. В последнее время, чтобы избежать в дальнейшем таких проблем, приходится лично для себя снимать все копии документов, но это ведь не серьезный подход, таким образом можно "пришить" любую недостачу документов и как доказывать свою правоту?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]()
osipow_as, передавать документы под подпись)
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | ||
Модератор
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
|
![]()
кто, кого и за что?
Цитата:
Цитата:
На получение выдается доверенность, которая регистрируется в бухгалтерии, по которой нужно отчитаться в отведенный срок. Вот этот отчет и может содержать в себе сведения о предоставленных документах. Не отчитался, бух подает служебку руководству, руководство должно разобраться. Если такового не произошло, значит спрос с руководства вполне обоснован. Есть только одно "Но", о котором не нужно забывать и учитывать его - "Волк и ягненок".
__________________
1с Предприятие 8 - ответы на часто задаваемые вопросы 1с Предприятие 7.7 - ответы на часто задаваемые вопросы Как сделать свои обращения более информативными? Нет насилию в семье!!! |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
![]()
копии это хорошо, на случай если закрывашки снова исчезнут. Но нужно тогда передавать документы с описью, под роспись, дабы исключить случаи забвения
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,405
Спасибо: 1,915
|
![]()
А что бухгалтерия все белые и пушистые и я как бухгалтер из чувства солидарности советовать так не должна ?
Если у меня нет закрывающих документов, я всех работников достану, что они пешком будут готовы идти за этими закрывающими документами, а если у них только через 2 года спохватились, что нет закрывающих документов, то где бухгалтерия была все эти два года ? и почему сейчас это нужно с работника спрашивать ? если сейчас уже никто ничего не помнит, я понимаю, если бы это было на контроле у бухгалтерии и время от времени бухгалтерия напоминала бы работнику об этих закрывающих документах, тогда, да, бухгалтерия могла бы топнуть ногой и сказать : да в конце концов, надоело уже держать на контроле, вс хватит, пора штрафовать работника, раз он не предоставил закрывающие документы. А когда тишина 2 года и сейчас вдруг спохватились....
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,405
Спасибо: 1,915
|
![]()
На чем расписываться то ? на руке ? или расписки составлять каждый раз, что документы переданы и роспись бухгалтера, который их получил ? может быть это выход, составить бланк и каждый раз распечатывать и вписывать от руки, какой документ передаете от какого поставщика.
Цитата:
Вообще можно наверное было бы журнал завести, кто когда от кого принес документы в бухгалтерию и подпись и лица кто сдал документы и подпись бухгалтера, кто принял эти документы, если что-то потерялось, то искать данные в этом журнале в определенный промежуток времени. Но это должна бухгалтерия сделать, если им это нужно, а если нет, то они этого делать не будут, тогда для себя можно завести тетрадочку и в этой тетрадочке фиксировать, когда от кого и кому получены и переданы и роспись. Вот тогда ничего никому доказывать не надо будет, не получил документы своевременно у поставщика, в тетрадке и не будет записи и бегом бежать и просить у поставщика, ну а если получал и передавал в бухгалтерию и стоит подпись бухгалтерии, то тогда пусть уж бухгалтер трясет поставщика с просьбой выдать дубликаты.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Модератор
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
|
![]() Цитата:
![]()
__________________
1с Предприятие 8 - ответы на часто задаваемые вопросы 1с Предприятие 7.7 - ответы на часто задаваемые вопросы Как сделать свои обращения более информативными? Нет насилию в семье!!! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]() Цитата:
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,405
Спасибо: 1,915
|
![]()
Наверное бывают, но я свои косяки на работников не валю. А если косяки работнков, то вместе думаем как выкрутиться, и чтобы как можно меньше об этом руководство знало.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]()
MarinaAnna, а кто тут валит косяки на работников? бухгалтерия нашла косяк. теперь сотрудникам, ответственным за получение документов от фирм необходимо восстановить дубликаты. в чем проблема я не понимаю? бухгалтерия что - нянька для всех?
у бухгалтерии тут один косяк - не замеченный аванс. пока не доказано, что документы были в бухгалтерии. а если вот так "прикрывать" и выкручиваться - то обычно бухгалтерия и ставится крайней и виноватой во всем.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 700
Спасибо: 34
|
![]()
Процесс приобретения ТМЦ состоит из 2-х этапов: 1) получение товара (подтверждается накладной ТОРГ12) 2) оприходование ТМЦ на склад (подтверждается приходным ордером М4). Причем состав ТМЦ может и отличаться (к примеру, в случае актирования по несоответствию). Состав лиц подписавших эти доки также отличен (экспедитор\ кладовщик\комиссия). В сабже нигде не упоминается об НДС (СФ). Тогда почему бы не оприходовать на основании акта, в котором все описать, в т.ч. поставщика, оплату, факт утери, "назначить цену" и т.п.). Т.е. представить все реквизиты, для возможности контроля (проверки) правомерности сделки купли. Ведь приходуют так "излишки", или безвозмездно полученное....
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял.... |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|