Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.03.2018, 13:48   #1
гл.бухгалтер
 
Аватар для AllaMih
 
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Брянск
Возраст: 59
Сообщений: 2,130
Спасибо: 62
По умолчанию Восстановление НДС

Здравствуйте, подскажите, что делать? Пришло требование о поясненении.
в 11году, поставлен ндс к вычету по авансовой сч-ф, но товар нам не отгрузили и аванс не вернули, были суды, вообщем, поставщик исчез в неизвестном направлении. Теперь налорги требуют восстановить ндс, что мне им отвечать, что в таких случаях надо делать?
__________________
Временное всегда прикидывается современным, а вечное – старомодным.
AllaMih вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 13:53   #2
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Восстановление НДС

А чего это они в 2011 полезли? Не поздновато ли?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 14:10   #3
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Восстановление НДС

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
А чего это они в 2011 полезли? Не поздновато ли?
для восстановления никогда не поздно.
Цитата:
Сообщение от AllaMih Посмотреть сообщение
поставщик исчез в неизвестном направлении. Теперь налорги требуют восстановить ндс, что мне им отвечать, что в таких случаях надо делать?
восстанавливать
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 15.03.2018, 14:12   #4
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Восстановление НДС

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
для восстановления никогда не поздно.

восстанавливать
Как это?
А разве не поздно проверять 2011г.? А если его не проверять, то откуда знать о вычете?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 14:14   #5
гл.бухгалтер
 
Аватар для AllaMih
 
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Брянск
Возраст: 59
Сообщений: 2,130
Спасибо: 62
По умолчанию Re: Восстановление НДС

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
восстанавливать
Даже если товар не получили, все равно восстанавливать? а на основании каких бумаг восстанавливать нет же не сч-ф ни товарных
__________________
Временное всегда прикидывается современным, а вечное – старомодным.
AllaMih вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 14:16   #6
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Восстановление НДС

Цитата:
Сообщение от AllaMih Посмотреть сообщение
Даже если товар не получили, все равно восстанавливать?
да
Цитата:
Сообщение от AllaMih Посмотреть сообщение
а на основании каких бумаг восстанавливать
в данном случае именно на том основании, что поставка не состоялась
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 09:10   #7
гл.бухгалтер
 
Аватар для AllaMih
 
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Брянск
Возраст: 59
Сообщений: 2,130
Спасибо: 62
По умолчанию Re: Восстановление НДС

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
в данном случае именно на том основании, что поставка не состоялась
Что теперь делать не знаю, организация в заморозке 2 года, главбух в декрете, я сдавала нулевки, теперь вот этот ндс 311тыс, есть решение суда чтоб должники выплатили, по идее я должна по решению на доходы поставить сумму, а та орг. которая должна уже снята с регистрации в 16 году. вот что писать налоговой посоветуйте что-нибудь
__________________
Временное всегда прикидывается современным, а вечное – старомодным.
AllaMih вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 10:39   #8
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Восстановление НДС

Цитата:
Сообщение от AllaMih Посмотреть сообщение
есть решение суда чтоб должники выплатили, по идее я должна по решению на доходы поставить сумму
да
Цитата:
Сообщение от AllaMih Посмотреть сообщение
а та орг. которая должна уже снята с регистрации в 16 году
по дате ликвидации эту сумму нужно было списать в расходы. Как я понимаю вы это не сделали
Цитата:
Сообщение от AllaMih Посмотреть сообщение
вот что писать налоговой посоветуйте что-нибудь
собственно при списании дебиторки обязанности восстанавливать НДС нет. Можно было на это и сослаться. Но у налоргов свое мнение на этот счет. Товар не получен - НДС будьте любезны восстановить. Хотя если организация несостоявшийся поставщик НДС в бюджет на этот аванс начислила, то бюджет ничего не потерял. А если вы теперь его восстановите то в бюджете будет прибавка с пустого места. Несправедливо
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 16.03.2018, 10:58   #9
гл.бухгалтер
 
Аватар для AllaMih
 
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Брянск
Возраст: 59
Сообщений: 2,130
Спасибо: 62
По умолчанию Re: Восстановление НДС

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
по дате ликвидации эту сумму нужно было списать в расходы. Как я понимаю вы это не сделали
видимо, да
Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
Хотя если организация несостоявшийся поставщик НДС в бюджет на этот аванс начислила, то бюджет ничего не потерял.
а тут как узнать, они обязаны, наверное были начислить, это было в 1кв.2011, какие там законы были, книги покупок и продаж тогда еще не отправляли электронно.

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
собственно при списании дебиторки обязанности восстанавливать НДС нет. Можно было на это и сослаться
а теперь нельзя сослаться?
__________________
Временное всегда прикидывается современным, а вечное – старомодным.
AllaMih вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 11:05   #10
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Восстановление НДС

Я думаю ссылаться нужно все-таки на отсутствие в НК обязанности восстанавливать НДС по неполученному товару. Хотя налоргам на это обстоятельство параллельно, попытаться отписаться можно и посмотреть на результат. В результате либо отстанут, либо восстановят сами и выставят требование
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 12:12   #11
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Восстановление НДС

Не в тему, но влезу, простите.
Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от AllaMih
есть решение суда чтоб должники выплатили, по идее я должна по решению на доходы поставить сумму
да
это как?
У нас есть покупатель должник. Суд мы выиграли. Но денег то не получили. Исполнительный приставам. Они закрыли дело с отпиской, типа не нашли должника. Мы обжалуем... Короче, процесс идёт. Но денег то нет. Я всё равно должна сумму по решению в доход поставить? Бред какой-то... С покупателя я долг не могу списать ведь...
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 12:23   #12
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Восстановление НДС

Среда, саму сумму долга конечно в доход ставить не нужно. Но по решению суда могут быть взысканы неустойка, пени, штрафы, судебные издержки. Вот это нужно учесть в доходах.
Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Исполнительный приставам. Они закрыли дело с отпиской, типа не нашли должника.
Задолженность, взыскиваемая по решению суда, станет безнадежной, если пристав-исполнитель не сможет ее взыскать и вернет вам исполнительный лист (п. 2 ст. 266 НК РФ). Для списания нужны копия постановления пристава об окончании исполнительного производства и приказ директора
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 12:25   #13
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Восстановление НДС

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
Но по решению суда могут быть взысканы неустойка, пени, штрафы, судебные издержки. Вот это нужно учесть в доходах.
ну есть там неустойка (по договору положенная) и какие-то проценты...
Но этих ведь денег тоже не получили! В решении то всё одной суммой в итоге.


Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
Задолженность, взыскиваемая по решению суда, станет безнадежной, если пристав-исполнитель не сможет ее взыскать и вернет вам исполнительный лист
Вернул. Обжалуем.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 12:34   #14
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Восстановление НДС

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Но этих ведь денег тоже не получили! В решении то всё одной суммой в итоге.
у тебя кассовый метод учета доходов? У тебя вроде ОСНО и метод начисления
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 12:39   #15
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Восстановление НДС

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
У тебя вроде ОСНО и метод начисления
ну вроде да

и что? "Денег нет, но вы платите" налог с них?

А какой же датой их включать? Датой когда вынесено решение первой инстанции? Так его потом обжаловали. И если бы я внесла и заплатила, а потом вдруг бы проиграла? Или датой когда апелляцию выиграла? Или датой когда исполнительный лист получен? Жесть (((

И должна включить в доход и заплатить налог. А если денег так и не получим, то потом обратно в расход? Во маразм то...
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 12:57   #16
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Восстановление НДС

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
и что? "Денег нет, но вы платите" налог с них?
не смеши меня. Ты с реализации тоже налог начисляешь без оплаты. А тут внереализационный доход.
Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
А какой же датой их включать?
датой окончательного решения, когда аппеляцию выиграла
Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
А если денег так и не получим, то потом обратно в расход?
тогда ты списываешь безнадежную задолженность в расходы по налогу на прибыль
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Среда (16.03.2018)
Старый 16.03.2018, 13:08   #17
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Восстановление НДС

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
не смеши меня.
это не больно и даже полезно ))) "Улыбайтесь, господа" (с)

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
Ты с реализации тоже налог начисляешь без оплаты.
ну тут хоть какой-то реальный факт деятельности...
А тут кто-то (дяденька в чёрной мантии) сказал, чтоб эти вот бяки нам выплатили столько-то. И всё. Бяки дяденьку послали и не жужжат...

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
датой окончательного решения, когда аппеляцию выиграла
откуда знать, что оно окончательное?
выиграв её я ещё не могла знать, а может быть ответчик в кассацию бы пошёл и выиграл там?... Странно как-то...
И вообще апелляция то не выносит решение типа "да, должны, выплатить". Она выносит "оставить решение первой инстанции без изменений..."
Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
тогда ты списываешь безнадежную задолженность в расходы по налогу на прибыль
так безнадёжная то только в сумме долга. А проценты и неустойка у меня же нигде не висят, я их не начисляла... Начислить в доход?

Что ж так всё хреново то а...
НК что-ли почитать? Есть там про эти все суды и решения?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.

Последний раз редактировалось Среда; 16.03.2018 в 13:11.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 13:47   #18
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Восстановление НДС

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
НК что-ли почитать?
почитала.
Да, в доход... на дату вступления в силу решения суда.
Склоняюсь всё же к тому, что суда первой инстанции...
Вот же ж язъ
Корректировки подавать... налогов дофигищи доплачивать...
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием

Старый 16.03.2018, 13:56   #19
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Восстановление НДС

Вес`на, ты была права

"Арбитражный процессуальный кодекс Российской Федерации" от 24.07.2002 N 95-ФЗ (ред. от 28.12.2017)
Статья 180. Вступление в законную силу решения, судебного приказа
(в ред. Федерального закона от 02.03.2016 N 47-ФЗ)

1. Решение арбитражного суда первой инстанции, за исключением решений, указанных в частях 2 и 3 настоящей статьи, вступает в законную силу по истечении месячного срока со дня его принятия, если не подана апелляционная жалоба. В случае подачи апелляционной жалобы решение, если оно не отменено и не изменено, вступает в законную силу со дня принятия постановления арбитражного суда апелляционной инстанции.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 14:00   #20
гл.бухгалтер
 
Аватар для AllaMih
 
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Брянск
Возраст: 59
Сообщений: 2,130
Спасибо: 62
По умолчанию Re: Восстановление НДС

люблю наш форум,читаю вашу переписку и вспоминаю, что не раз была на месте Среды, когда узнаешь на форуме больше чем где-то в институтах, тем более я бух-самоучка.
__________________
Временное всегда прикидывается современным, а вечное – старомодным.
AllaMih вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 14:17. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot