Форум: Работа на двух предприятиях. Форум Главбух

Natalika89 · 18.05.2018, 23:04

Добрый вечер. Подскажите пожалуйста. Человек оформлен на одном предприятии, официально, полный рабочий день по договору. Предложили работу на другом предприятии, официально с таким же графиком. По роду деятельности и времени может совмещать две работы. Как остаться на первой работе, и устроиться на вторую. Как это проверяется? Будут ли какие-то проблемы у первого работодателя от этого? И где-то это как-то светиться? И могут ли предприятия как-то пересекаться(может в отчетности и ещё в чем-то)?

ptihka · 21.05.2018, 07:55

Цитата:

Сообщение от Natalika89

Добрый вечер. Подскажите пожалуйста. Человек оформлен на одном предприятии, официально, полный рабочий день по договору. Предложили работу на другом предприятии, официально с таким же графиком.

Доброе утро.
С таким же графиком работник не сможет работать по совместительству.
Внешнее совместительство предполагает выполнение работником другой регулярной оплачиваемой работы у другого работодателя на условиях трудового договора в свободное от основной работы время (ст. 60.1, 282 ТК РФ). Но некоторым категориям сотрудников работа по совместительству запрещена.
Как было сказано, совместительство – это работа за пределами рабочего времени по основному месту работы. Поэтому в общем случае ежедневная продолжительность рабочего времени совместителя должна составлять не более 4 часов. А в те дни, когда совместитель не должен работать по своему основному месту работы, на работе по совместительству он может работать полный рабочий день (смену).
В общей сложности за учетный период совместитель должен отработать не более половины нормы рабочего времени, установленной за этот же период для соответствующей категории работников (ст. 284 ТК РФ). Таким образом, как правило, внешнее совместительство оформляется на 0,5 ставки или меньше. При этом в трудовом договоре обязательно прописывается, что работник принят на работу по совместительству и указывается его режим рабочего времени и времени отдыха (к примеру, рабочий день 4 часа – с 9.00 до 13.00).

Natalika89 · 21.05.2018, 09:53

Цитата:

Сообщение от ptihka

Доброе утро.
С таким же графиком работник не сможет работать по совместительству.
Внешнее совместительство предполагает выполнение работником другой регулярной оплачиваемой работы у другого работодателя на условиях трудового договора в свободное от основной работы время (ст. 60.1, 282 ТК РФ). Но некоторым категориям сотрудников работа по совместительству запрещена.
Как было сказано, совместительство – это работа за пределами рабочего времени по основному месту работы. Поэтому в общем случае ежедневная продолжительность рабочего времени совместителя должна составлять не более 4 часов. А в те дни, когда совместитель не должен работать по своему основному месту работы, на работе по совместительству он может работать полный рабочий день (смену).
В общей сложности за учетный период совместитель должен отработать не более половины нормы рабочего времени, установленной за этот же период для соответствующей категории работников (ст. 284 ТК РФ). Таким образом, как правило, внешнее совместительство оформляется на 0,5 ставки или меньше. При этом в трудовом договоре обязательно прописывается, что работник принят на работу по совместительству и указывается его режим рабочего времени и времени отдыха (к примеру, рабочий день 4 часа – с 9.00 до 13.00).

Добрый день. В том то и дело, что человек хочет работать по двум трудовым, числится на двух предприятиях и не по совместительству, а на полный день. В общем, понимает что не законно, но хочет знать как это контролируется, и как это наказуемо. Оба предприятия не знают о существовании друг друга.

Fox120 · 21.05.2018, 10:08

Цитата:

Сообщение от Natalika89

Добрый день. В том то и дело, что человек хочет работать по двум трудовым, числится на двух предприятиях и не по совместительству, а на полный день. В общем, понимает что не законно, но хочет знать как это контролируется, и как это наказуемо. Оба предприятия не знают о существовании друг друга.

По документам это не возможно. Одно предприятие будет - основное место работы. Второе - дополнительное место работы - совместительство.
На втором месте, документы должны быть оформлены на неполный рабочий день. А вот по факту он может там хоть 24 часа в сутки работать ..

Arhimed. · 21.05.2018, 10:25

Цитата:

Сообщение от Fox120

По документам это не возможно.

а как это проконтролировать?
вот он где-то работает на полную. и мы про это не знаем
приходит он к нам, приносит все положенные доки и трудовую и устраивается работать на полную
его графики не пересекаются, у нас он отменно вырабатывает все свои 40 часов в неделю.
и что я (или наш дир.....) тут могу сделать?

glad · 21.05.2018, 10:32

Цитата:

Сообщение от Natalika89

Оба предприятия не знают о существовании друг друга.

трудовых у него тоже две?

Arhimed. · 21.05.2018, 10:38

Цитата:

Сообщение от Balyakina

трудовых у него тоже две?

Цитата:

Сообщение от Natalika89

В том то и дело, что человек хочет работать по двум трудовым, числится на двух предприятиях и не по совместительству, а на полный день.

при сегодняшнем положении дел этих трудовых на руках вообще может быть 5 штук

Fox120 · 21.05.2018, 11:00

Цитата:

Сообщение от Arhimed.

а как это проконтролировать?
вот он где-то работает на полную. и мы про это не знаем
приходит он к нам, приносит все положенные доки и трудовую и устраивается работать на полную
его графики не пересекаются, у нас он отменно вырабатывает все свои 40 часов в неделю.
и что я (или наш дир.....) тут могу сделать?

ничего абсолютно.

Fox120 · 21.05.2018, 11:08

У первого работодателя проблем точно не будет. Он вообще в априори не может знать про второю работу своих сотрудников.
У второго работодателя тоже, но! если действовать в рамках закона, сотр должен предоставить трудовую. Опять таки, предоставит новую, у работодателя могут возникнуть вопросы, а почему они чистая.. Если работодателя это не смутит, но все отлично
В отчетности стыковки будут. Мы предоставляем 2-НДФЛ, СЗВМки, Стаж, и РСВшки в налоговую, но в них не указан график работы

Если сотр женщина, в теории, могут возникнуть проблемы в ФСС, если встанет вопрос возмещения пособий по больнякам. Там понадобятся ТД и табеля. Вроде больше никак.

А вообще автору, б не мешало все это знать, аутсорсинг вроде к этому обязывает..

Arhimed. · 21.05.2018, 11:20

Цитата:

Сообщение от Fox120

Если сотр женщина, в теории, могут возникнуть проблемы в ФСС, если встанет вопрос возмещения пособий по больнякам. Там понадобятся ТД и табеля. Вроде больше никак.

по этой линии вопрос у любого чела возникнет: хоть мужик, хоть женщина
там есть клеточка основная/совместитель
в больничке 2 основных не дадут
поэтому на другой работе дело не проходит

ещё место. В тех регионах где уже пилот действует при заполнении реестра на выплату есть клеточка с размером ставки
хошь не хошь - приходится указывать
если твой совместитель работает более чем на 0,5 - хрен оплатят!

соответвтенно вывод, что даже если и сам платишь. и хоть и возмещения не было
при проверке - зачёт отменят

так что по таким людям больняки отменяются однозначно!

Fox120 · 21.05.2018, 11:22

Котя, конечно и мужчины, я чего то только на беременных затупила.. Про мужиков не подумала.. а они то просто заболеть могут

Fox120 · 21.05.2018, 11:26

Цитата:

Сообщение от Arhimed.

так что по таким людям больняки отменяются однозначно!

сотр может тихонечко в тряпочку промолчать и потом устроить нежданчик работодателю

По хорошему, второго работодателя предупредить нужно, о наличии основного места работы. Так честно будет. Либо, в случае каких либо возмещений из бюджета, предъявлять только по одному места работы.

Arhimed. · 21.05.2018, 11:29

Цитата:

Сообщение от Fox120

сотр может тихонечко в тряпочку промолчать и потом устроить нежданчик работодателю

пусть молчит
вот смотри
он устраивается и промолчал.
я считаю его основным. всё идёт как идёт....
вот он заболел и приносит больняк в котором..... "Совместитель"!!!!

ВСЁ! это УЖЕ косяк! больняк отменяется сразува!
даже если возмещать не собираешься - пусть там обычное заболевание на неделю

Fox120 · 21.05.2018, 11:33

Цитата:

Сообщение от Arhimed.

пусть молчит
вот смотри
он устраивается и промолчал.
я считаю его основным. всё идёт как идёт....
вот он заболел и приносит больняк в котором..... "Совместитель"!!!!

ВСЁ! это УЖЕ косяк! больняк отменяется сразува!
даже если возмещать не собираешься - пусть там обычное заболевание на неделю

а.. вот действительно..

glad · 21.05.2018, 13:37

Цитата:

Сообщение от Arhimed.

при сегодняшнем положении дел этих трудовых на руках вообще может быть 5 штук

не понимаю нафига это надо?

Arhimed. · 21.05.2018, 13:49

Цитата:

Сообщение от Balyakina

не понимаю нафига это надо?

а для того что б можно было нормально работать на нескольких предприятиях и никто не задавал лишних вопросов
вот какому идиоту взбрело в голову вообще вводить какие то ограничения?

если я нормально работаю и выполняю свою работу, то для чего кому-то знать чем я ещё где то занимаюсь в принципе?

ну это раз...
во вторых... прошлый дир мне на прошлой работе внёс такую запись, которой особо показывать даже стыдно
лучше уж другую трудовую покажу...

glad · 21.05.2018, 17:02

Цитата:

Сообщение от Arhimed.

а для того что б можно было нормально работать на нескольких предприятиях и...

а чем по совместительству не "нормально работать"?

Arhimed. · 21.05.2018, 17:07

Цитата:

Сообщение от Balyakina

а чем по совместительству не "нормально работать"?

по честному больше 4 часов запрещают!
а если вдруг эта работа, напрмер сама по себе льготная? ну то есть норма меньше 40 часов?
тогда ещё меньше

а мне вот денежка нужна! а я имею возможность и хочу полностью день отработать.....
я никак не могу понять логики законодателей - ПОЧЕМУ человеку нельзя ещё вторую полную работу иметь? и даже честно налоги с этого платить!!!
почему подтасовками заниматься нужно?

Зануда отмороженный · 21.05.2018, 18:15

Цитата:

Сообщение от Natalika89

Добрый день. В том то и дело, что человек хочет работать по двум трудовым, числится на двух предприятиях и не по совместительству, а на полный день. В общем, понимает что не законно, но хочет знать как это контролируется, и как это наказуемо. Оба предприятия не знают о существовании друг друга.

давайте так... намеками... ибо руководить нарушением закона у нас тут не принято...

давайте представим... ко мне приходит устраиваться на работу чел. дир дает команду - оформляй на полную ставку и не суй свой нос куда не следует. чел заявляет что ни когда не оформлял трудовую книжку. то-ли молодой... то-ли сидел... то-ли погоны носил... то-ли работал не официально... мне дали команду - не суйся и оформляй... моё дело оформить все по закону - в том числе и трудовую с нуля. а как он работает - сие уже не моя забота...

ну чисто теоретически это мог быть ваш товарищ?

Зануда отмороженный · 21.05.2018, 18:17

Цитата:

Сообщение от Arhimed.

по этой линии вопрос у любого чела возникнет: хоть мужик, хоть женщина
там есть клеточка основная/совместитель
в больничке 2 основных не дадут
поэтому на другой работе дело не проходит

ещё место. В тех регионах где уже пилот действует при заполнении реестра на выплату есть клеточка с размером ставки
хошь не хошь - приходится указывать
если твой совместитель работает более чем на 0,5 - хрен оплатят!

соответвтенно вывод, что даже если и сам платишь. и хоть и возмещения не было
при проверке - зачёт отменят

так что по таким людям больняки отменяются однозначно!

в этом случае это уже головняк самого больного... просто оформит отпуск без содержания...

18.05.2018, 23:04	#1
Natalika89 статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 17.05.2018 Адрес: Краснодар Сообщений: 4 Спасибо: 0	Работа на двух предприятиях. Добрый вечер. Подскажите пожалуйста. Человек оформлен на одном предприятии, официально, полный рабочий день по договору. Предложили работу на другом предприятии, официально с таким же графиком. По роду деятельности и времени может совмещать две работы. Как остаться на первой работе, и устроиться на вторую. Как это проверяется? Будут ли какие-то проблемы у первого работодателя от этого? И где-то это как-то светиться? И могут ли предприятия как-то пересекаться(может в отчетности и ещё в чем-то)?