Оба основных места работы

[Рома Зостер]

Подскажите, пожалуйста, кто точно знает:
Если у работника одна трудовая книжка на одном месте работы, а он устраивается на другое место работы и там заводиться новая трудовая книжка (то есть он оформляется не по совместительству, а обычно, - то есть у него получается 2 основных места работы).
Так вот, при отправке сведений в ПФ и налоговую есть ли в этих данных указание на то, как работает сотрудник (по-совместительству или по основному месту)? Или эти налоговая и ПФ получают одинаковые данные о сотрудниках, независимо от того как они оформлены?


Спасибо!

[aleh]

Две трудовые книжки - это нарушение ТК РФ. Два основных места не может быть вообще! Попозжескину документ.

[Innoch]

Трудовое законодательство напрямую не запрещает работнику иметь две и более трудовые книжки

Действующим законодательством не предусмотрено и наказания за наличие двух книжек. Однако из смысла законодательства вытекает, что трудовая книжка как основной документ, подтверждающий трудовую деятельность работника, должна быть одна на каждого работника.
Известно, что трудовая книжка необходима для подтверждения трудового стажа лица при оформлении пенсии. По действующему законодательству трудовой стаж работника исчисляется по одной трудовой книжке.
Для того, чтобы работать на двух работах, работнику достаточно одной трудовой книжки, т.к. законом для таких случаев предусмотрен институт совместительства. В случае невозможности оформления совместительства по каким-либо причинам может быть заключен гражданско-правовой договор.

[Innoch]

Может ли гражданин РФ иметь две (и более) трудовые книжки? Каким документом регламентируется, что я могу иметь только одну трудовую книжку?

Вопрос: Может ли гражданин РФ иметь две (и более) трудовые книжки? Каким документом регламентируется, что я могу иметь только одну трудовую книжку?
Ответ: Трудовое законодательство России напрямую не запрещает гражданам РФ иметь две и более трудовых книжек. Не предусмотрена и санкция против тех, кто по той или иной причине имеет несколько трудовых книжек. Однако в Трудовом Кодексе РФ (статья 66) и Постановлении Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. N 225 «О трудовых книжках» (пункт 2) речь идет о том, что трудовая книжка (а не книжки!) является основным документом о трудовой деятельности работника. Статья 65 Трудового Кодекса определяет, что при приеме на работу будущий работник предъявляет работодателю трудовую книжку (а не книжки!) за исключением случая, когда работник поступает на работу на условиях совместительства. Из этого можно сделать вывод о том, что у работника должна быть одна трудовая книжка.
<P>Хочу обратить ваше внимание еще вот на что. Как известно, трудовая книжка необходима для подтверждения трудового стажа, а в дальнейшем – исчисления и начисления пенсии. Согласно Федеральному Закону Российской Федерации от 17 декабря 2001 года, 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в РФ», в случае совпадения по времени нескольких периодов работы, при исчислении страхового стажа, необходимого для назначении трудовой пенсии, учитывается только один из таких периодов по выбору лица, обратившегося за установлением указанной пенсии (пункт 1 статьи 12). Так что рассчитывать на две пенсии или на то, что ваш стаж будет удвоен, не стоит. При оформлении пенсии ваш трудовой стаж будет исчисляться по одной трудовой книжке.
<P>Для того чтобы работать на двух работах, достаточно одной трудовой книжки. При этом одна ваша работа будет считаться основной (там и должна быть ваша трудовая книжка), а на второй вы заключаете с работодателем трудовой договор и считаетесь совместителем или работаете по гражданско-правовому договору. В любом случае страховые взносы с вашего заработка будут поступать на ваш лицевой счет в пенсионный фонд. Это потом будет учтено при определении размера пенсии, если вы выберете для расчетов именно этот период.

[aleh]

Innoch, спасибо за письма. Был случай: человек пошел на пенсию, попросили принести справку-подтверждение со второг места работы. Приносит справку и договор, а там стоит "основное место". И вопросы: как два основных? неправильно...Закончилось тем, что один стаж вообще никуда не засчитали и взносы, по-моему, тоже. Я тогда не очень интересовалась ТК, нюансы не помню. Но где-то читала практику о нарушениях ведения труд.книжек, а найти так и не могу.

[Innoch]

aleh, на самом деле все правильно!
Просто законодательство у нас странное.
Две и более книжек человек может иметь, но при этом только одна будет иметь вес при уходе на пенсию.

Много книжек - это так... чисто формальный вариант, чтобы не получать по совместительству в два раза меньше зарплату, например.

[aleh]

Ну дак и человек ведь не может одновременно в двух местах находиться весь рабочий день (8 часов).

[Елена Читалюк]

на мой взгляд, если накладок по вычетам нет, то никто кроме самого работника об этом узнать не может.

[Рома Зостер]

Спасибо большое за комментарии, но вопрос заключается немножко в другом: :smile:

Так вот, при отправке сведений в ПФ и налоговую есть ли в этих данных указание на то, как работает сотрудник (по-совместительству или по основному месту)? Или эти налоговая и ПФ получают одинаковые данные о сотрудниках, независимо от того как они оформлены?

[aleh]

Сейчас специально вошла в программы, нигде не пишется о характере работы :основное место или совместительство

[Innoch]

Сообщение от aleh

Ну дак и человек ведь не может одновременно в двух местах находиться весь рабочий день (8 часов).

Может!
Если эти две фирмы снимают офис на двоих, например, и бухгалтер, имея одно рабочее место фактически - ведет две фирмы одновременно.
Или в одной фирме с 8 утра до 15-00 без обеда, а в другой с 15-00 до 22-00, ну и так далее

Сообщение от Рома Зостер

Так вот, при отправке сведений в ПФ и налоговую есть ли в этих данных указание на то, как работает сотрудник (по-совместительству или по основному месту)? Или эти налоговая и ПФ получают одинаковые данные о сотрудниках, независимо от того как они оформлены?

Да, не переживайте вы об этом. Никто не смотрит как вы приняты, а все взносы будут учитываться в полной мере.