Форум: Матпомощь при рождении от работодателя Форум Главбух

РаисаЗахарна · 19.04.2019, 10:15

Добрый день
Хочу проконсультироваться у знающих.
Есть сотрудник, гражданин РФ, у которого родился ребенок. Согласно колдоговору ему полагается 20 тыщ матпомощи. НК говорит, что до 50 тыщ НДФЛ и взносами не облагаем, но при условии, что второй родитель предоставит справку от своего работодателя о неполучении/получении определенной суммы такой вот матпомощи. Супруга - гражданка другого государства, никогда не работала, никаких трудовых книжек у нее нет. Как подтвердить теперь, что она ясень пень, никакой матпомощи не получала? Что порекомендуете?

Б_С_К · 19.04.2019, 10:26

Материальная помощь при рождении ребенка не облагается НДФЛ и страховыми взносами при одновременном выполнении следующих условий (п. 8 ст. 217, пп. 3 п. 1 ст. 422 НК РФ, пп. 3 п. 1 ст. 20.2 Закона N 125-ФЗ):
• работник организации, получающий материальную помощь, является родителем ребенка;
• размер материальной помощи не превышает 50 000 руб. на одного ребенка;
• материальная помощь выплачивается единовременно в течение первого года жизни ребенка.
Лимит в 50 000 руб. применяется в отношении каждого из родителей ребенка, даже если они трудятся в одной организации (п. п. 1, 2 Письма Минфина России от 21.03.2018 N 03-04-06/17568).
Если материальная помощь превышает лимит в 50 000 руб., то с суммы превышения необходимо уплатить НДФЛ и страховые взносы. Если не выполняется любое из двух других условий, то НДФЛ и страховые взносы нужно заплатить с полной суммы.

Arhimed. · 19.04.2019, 10:27

Цитата:

Сообщение от РаисаЗахарна

но при условии, что второй родитель предоставит справку от своего работодателя о неполучении/получении определенной суммы такой вот матпомощи.

я таких слов в

Цитата:

Сообщение от РаисаЗахарна

НК говорит, что

не видел
Ни в 23 главе ни в 34 главе

Цитата:

Сообщение от РаисаЗахарна

Что порекомендуете?

процитируйте , пожалуйста , пункт НК с такими требованиями

РаисаЗахарна · 19.04.2019, 10:42

Цитата:

Сообщение от Б_С_К

.Письма Минфина России от 21.03.2018 N 03-04-06/17568).

настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах, направленные налогоплательщикам и (или) налоговым агентам, имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам, налоговым органам и налоговым агентам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Цитата:

Сообщение от Б_С_К

процитируйте , пожалуйста , пункт НК с такими требованиями

Статья 217 НК РФ. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения).
8) суммы единовременных выплат (в том числе в виде материальной помощи), осуществляемых:
работодателями работникам (родителям, усыновителям, опекунам) при рождении (усыновлении (удочерении) ребенка, выплачиваемой в течение первого года после рождения (усыновления, удочерения), но не более 50 тысяч рублей на каждого ребенка;

наша налоговая трактует именно так, 50 тыщ на ребенка, а не на родителя
Спасибо всем

Б_С_К · 19.04.2019, 10:48

Цитата:

Сообщение от РаисаЗахарна

работникам (родителям, усыновителям, опекунам) при рождении (усыновлении (удочерении) ребенка,

Где написано что ОДНОМУ родителю?

РаисаЗахарна · 19.04.2019, 10:55

Цитата:

Сообщение от Б_С_К

Где написано что ОДНОМУ родителю?

нигде, ведь можно выплатить и обоим родителям, но не более 50 тысяч всего, чтобы не облагалось...
Я-то согласная с вами и с письмом, но вот налоговая имеет другое видение данного вопроса, а НК не уточняет ведь
И все-таки, как доказать факт отсутствия трудовых отношений?

Б_С_К · 19.04.2019, 10:56

Цитата:

Сообщение от РаисаЗахарна

но не более 50 тысяч всего

Да с чего это Вы взяли?

Arhimed. · 19.04.2019, 10:57

Цитата:

Сообщение от РаисаЗахарна

настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом.

апсолютно верно
и особенно, если оно подписано бондарчучкой - она чаще всего вообще ахинею пишет

Цитата:

Сообщение от РаисаЗахарна

наша налоговая трактует

это ещё хуже чем

Цитата:

Сообщение от РаисаЗахарна

письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах, направленные налогоплательщикам и (или) налоговым агентам, имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам, налоговым органам и налоговым агентам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Цитата:

Сообщение от РаисаЗахарна

суммы единовременных выплат

Цитата:

Сообщение от РаисаЗахарна

работникам (родителям,

вроде как множественное число стоит

Цитата:

Сообщение от РаисаЗахарна

не более 50 тысяч рублей на каждого ребенка;

Arhimed. · 19.04.2019, 10:59

РаисаЗахарна, а что Ваша наложка говорит в отношении обычногго стандартного вычета в 1400 на ребёнка?
процитируем?

Цитата:

4) налоговый вычет за каждый месяц налогового периода распространяется на родителя, супруга (супругу) родителя, усыновителя, на обеспечении которых находится ребенок, в следующих размерах:

(далее идут суммы)
читаем предложение и получается что один родитель, а другой - уже нет что ли?

Б_С_К · 19.04.2019, 11:00

Сомневаетесь напишите официальный вопрос в ИФНС

Arhimed. · 19.04.2019, 11:03

Цитата:

Сообщение от РаисаЗахарна

можно выплатить и обоим родителям, но не более 50 тысяч всего, чтобы не облагалось...

можно и по 1 тыщи выплатить
но право на вычет имеет РОДИТЕЛЬ в пределах 50 тыщ на ребятёнка
и то что один воспользовался этим вычетом, то второй не перестаёт быть РОДИТЕЛЕМ

Цитата:

Сообщение от РаисаЗахарна

но вот налоговая имеет другое видение данного вопроса,

у них много своих мнений

Цитата:

Сообщение от РаисаЗахарна

а НК не уточняет ведь

все сомнения трактуются в пользу налогоплательщика

Цитата:

Сообщение от РаисаЗахарна

И все-таки, как доказать факт отсутствия трудовых отношений?

у кого отсутствуют трудовые отношения? у ребёнка?

РаисаЗахарна · 19.04.2019, 11:08

Цитата:

Сообщение от Arhimed.

РаисаЗахарна, а что Ваша наложка говорит в отношении обычногго стандартного вычета в 1400 на ребёнка?
процитируем?
(далее идут суммы)
читаем предложение и получается что один родитель, а другой - уже нет что ли?

как-то вопросов не возникало с этим? Думаете, стоит их озадачить (потом, нидайбог усё пересчитывать)?

РаисаЗахарна · 19.04.2019, 11:10

Цитата:

Сообщение от Arhimed.

все сомнения трактуются в пользу налогоплательщика

Точно! По-моему в самом НК это написано, не подскажите статью?

Цитата:

Сообщение от Arhimed.

у кого отсутствуют трудовые отношения? у ребёнка?

у второго родителя

РаисаЗахарна · 19.04.2019, 11:11

Цитата:

Сообщение от Б_С_К

Сомневаетесь напишите официальный вопрос в ИФНС

Сомневаюсь, да, напишу

Arhimed. · 19.04.2019, 11:35

Цитата:

Сообщение от РаисаЗахарна

Думаете, стоит их озадачить (потом, нидайбог усё пересчитывать)?

фсей стране?

ведь, повсеместно вычеты обоим родителям предоставляют
и подтверждения не требовают

(ну про то что можно свой передать - там отдельный пункт, это не берём)

Arhimed. · 19.04.2019, 11:41

Цитата:

Сообщение от РаисаЗахарна

По-моему в самом НК это написано, не подскажите статью?

где то в первой части должно быть
я с ней мало работал - не знаю почти, всё больше по порядку начисления налогов

Цитата:

Сообщение от РаисаЗахарна

И все-таки, как доказать факт отсутствия трудовых отношений?

Цитата:

Сообщение от РаисаЗахарна

у второго родителя

нам эта инфа никак не нужна
нет у второго отношений - значит он вообще гарантированно такое пособие не получал - наоборот плюс в нашу пользу, в случае, если наложка считает, что максимум - это итог 50 тыщ на двоих

РаисаЗахарна · 19.04.2019, 11:52

Цитата:

Сообщение от Arhimed.

где то в первой части должно быть
я с ней мало работал - не знаю почти, всё больше по порядку начисления налогов

Нашла!

Цитата:

НК РФ Статья 3. Основные начала законодательства о налогах и сборах
7. Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика (плательщика сбора, плательщика страховых взносов, налогового агента).

Зануда отмороженный · 19.04.2019, 12:52

Вы мня канешна извините.... но при рождении от работодателя положена не только матпомощь...

)))

Arhimed. · 19.04.2019, 12:58

Цитата:

Сообщение от Добрый зануда

от работодателя положена

- нам мясо положено
- положено - жрите
- ну так оно же не положено
- не положено - не жрите

Зануда отмороженный · 19.04.2019, 13:16

Цитата:

Сообщение от Arhimed.

- нам мясо положено
- положено - жрите
- ну так оно же не положено
- не положено - не жрите

ты не те слова считаешь главными... главное тут - рождение от работодателя!

19.04.2019, 10:15	#1
РаисаЗахарна статус: ведущий бухгалтер Регистрация: 01.05.2011 Адрес: город-на-неве Сообщений: 316 Спасибо: 57	Матпомощь при рождении от работодателя Добрый день Хочу проконсультироваться у знающих. Есть сотрудник, гражданин РФ, у которого родился ребенок. Согласно колдоговору ему полагается 20 тыщ матпомощи. НК говорит, что до 50 тыщ НДФЛ и взносами не облагаем, но при условии, что второй родитель предоставит справку от своего работодателя о неполучении/получении определенной суммы такой вот матпомощи. Супруга - гражданка другого государства, никогда не работала, никаких трудовых книжек у нее нет. Как подтвердить теперь, что она ясень пень, никакой матпомощи не получала? Что порекомендуете?

19.04.2019, 10:26	#2
Б_С_К статус: Бог в бухгалтерии Регистрация: 20.03.2009 Адрес: г.Волжский (почти Волгоград) Возраст: 51 Сообщений: 6,428 Спасибо: 404	Re: Матпомощь при рождении от работодателя Материальная помощь при рождении ребенка не облагается НДФЛ и страховыми взносами при одновременном выполнении следующих условий (п. 8 ст. 217, пп. 3 п. 1 ст. 422 НК РФ, пп. 3 п. 1 ст. 20.2 Закона N 125-ФЗ): • работник организации, получающий материальную помощь, является родителем ребенка; • размер материальной помощи не превышает 50 000 руб. на одного ребенка; • материальная помощь выплачивается единовременно в течение первого года жизни ребенка. Лимит в 50 000 руб. применяется в отношении каждого из родителей ребенка, даже если они трудятся в одной организации (п. п. 1, 2 Письма Минфина России от 21.03.2018 N 03-04-06/17568). Если материальная помощь превышает лимит в 50 000 руб., то с суммы превышения необходимо уплатить НДФЛ и страховые взносы. Если не выполняется любое из двух других условий, то НДФЛ и страховые взносы нужно заплатить с полной суммы.

19.04.2019, 11:00	#10
Б_С_К статус: Бог в бухгалтерии Регистрация: 20.03.2009 Адрес: г.Волжский (почти Волгоград) Возраст: 51 Сообщений: 6,428 Спасибо: 404	Re: Матпомощь при рождении от работодателя Сомневаетесь напишите официальный вопрос в ИФНС

19.04.2019, 12:52	#18
Зануда отмороженный Заслуженный флудер России Регистрация: 07.11.2008 Адрес: мой адрес Советский Союз Сообщений: 21,158 Спасибо: 553	Re: Матпомощь при рождении от работодателя Вы мня канешна извините.... но при рождении от работодателя положена не только матпомощь... ))) __________________ ссора без секса - нервы на ветер!