Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
27.09.2019, 13:51 | #1 |
учиться никогда не поздно
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,715
Спасибо: 560
|
Зарплата за месяц, в котором предоставили доп.выходной за работу в праздник
Тема спорная с этой ст.ТК 153.
Существует 2 мнения у консультантов. Здесь хочу просто узнать, как на практике вы поступаете, может у вас проверяющие с Трудинспекции как-то просветили в этом вопросе. Уменьшаете ли зарплату в месяце предоставления дополнительного выходного за работу в праздник (выходной) на этот день, или предоставляете не уменьшая оклад? Про оплату в праздник вопросов нет.
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством Последний раз редактировалось Lem@n; 27.09.2019 в 13:54. |
27.09.2019, 14:17 | #2 |
бухгалтер
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Крым
Сообщений: 1,327
Спасибо: 322
|
Re: Зарплата за месяц, в котором предоставили доп.выходной за работу в праздник
Я уменьшаю,т.к. трактую ст. 153 прямо:
"По желанию работника, работавшего в выходной или нерабочий праздничный день, ему может быть предоставлен другой день отдыха. В этом случае работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит.". Или деньги или отгулы. Но практики отстаивания этой позиции перед Рострудом и Минтрудом (у которых 3 мнения на 2-х) нет.
__________________
"Нужно уметь правильно формулировать вопрос. Это половина дела. А вторая половина — умение услышать ответ" (Б.Акунин) |
27.09.2019, 14:21 | #3 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,493
Спасибо: 1,920
|
Re: Зарплата за месяц, в котором предоставили доп.выходной за работу в праздник
У меня таких ситуаций не было, но из прочтения статьи понимаю, что в случае предоставления работнику дополнительного выходного, за этот доп выходной зарплата не начисляется. Хоть получил он за работу в выходной день двойной оклад, хоть не получил, а выбрал доп выходной.
Послушаем, кто еще что скажет по этому поводу.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
27.09.2019, 14:44 | #4 |
учиться никогда не поздно
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,715
Спасибо: 560
|
Re: Зарплата за месяц, в котором предоставили доп.выходной за работу в праздник
Лично я склоняюсь к варианту без уменьшения оклада (это справедливо по отношению к работнику), аргументов для такой позиции тоже предостаточно.
Но надо на чем то остановиться, и хотела бы быть с большинством!
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством |
27.09.2019, 15:34 | #5 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,493
Спасибо: 1,920
|
Re: Зарплата за месяц, в котором предоставили доп.выходной за работу в праздник
Lem@n, А что мешает, оплатить работнику за работу в выходной день двойную зарплату, как и положено ? а потом после какого-то времени работник возьмет день за свой счет ? не привязываясь к тому, что он работал в праздничный (выходной) день.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
27.09.2019, 16:39 | #6 | |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 55
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
|
Re: Зарплата за месяц, в котором предоставили доп.выходной за работу в праздник
Цитата:
Вот возьмем на примере. Норма часов в месяце допустим 120 часов. В месяце один праздничный день. Два работника, Иванов не работал в праздник, Петров работал. Т.е. Иванов отработал 120 часов и получил оклад 20000. С Петровым два варианта: 1. Если Петров работал в праздник свыше нормы, т.е. отработал 120 часов плюс 8 часов в праздник, то он получит за этот месяц: оклад 20000 + 2667,67 (20000/120*8*2)=22667,67 2. если Петров работал в праздник в пределах нормы,т.е. отработал 112 часов + 8 в праздник, то он получит: оклад 20000 + 1333,33 (20000/120*8)=21333,33. В итоге имеем, в 1 варианте, Иванов отработал 120, получил 20000, Петров отработал 128, получил 22667,67 Во 2 варианте, оба отработали по 120 часов, Петров получил больше. Где несправедливость? |
|
27.09.2019, 17:14 | #7 | |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,493
Спасибо: 1,920
|
Re: Зарплата за месяц, в котором предоставили доп.выходной за работу в праздник
Цитата:
Оклад в месяц 20000 руб, норма 120 часов в месяц 120/8 = 15 дней. Оклад в день получается 1333.33, Иванов отработал 112 часов + 8 в праздник, который посчитали как обычный день, так как он хочет взять отгул, соответственно получается 112+8 = 120 часов, и получил за 120 часов оклад. Где же он получается, что получил больше чем Петров ? Или я что-то не догоняю ?
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
|
27.09.2019, 17:26 | #8 |
бухгалтер
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Крым
Сообщений: 1,327
Спасибо: 322
|
Re: Зарплата за месяц, в котором предоставили доп.выходной за работу в праздник
он отработал 120 часов +8 часов в праздник
__________________
"Нужно уметь правильно формулировать вопрос. Это половина дела. А вторая половина — умение услышать ответ" (Б.Акунин) |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
27.09.2019, 17:36 | #9 | |
бухгалтер
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Крым
Сообщений: 1,327
Спасибо: 322
|
Re: Зарплата за месяц, в котором предоставили доп.выходной за работу в праздник
Цитата:
2 месяца по 20 раб.дней.оклад 20 тыс .В одном месяце 1 день- праздник. 1.Иванов в праздник не выходил и отработал оба месяца Получил 20+20=40 тыс. 2.Иванов в 1 месяце вышел в праздник и взял отгул (неоплачиваемый) во 2 месяце. Получил 21+19=40 тыс 3.Иванов в 1 месяце вышел в праздник и взял двойную его оплату Получил 21+20=41 тыс 1 тыс во втором случае Иванов недополучил(( Задумалась....
__________________
"Нужно уметь правильно формулировать вопрос. Это половина дела. А вторая половина — умение услышать ответ" (Б.Акунин) Последний раз редактировалось КЕЕ; 27.09.2019 в 17:38. |
|
27.09.2019, 17:50 | #10 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
Re: Зарплата за месяц, в котором предоставили доп.выходной за работу в праздник
за работу в выходной оплата должна быть либо сразу в двойном размере, либо в одинарном+оплачиваемый день отдыха. Тогда это справедливо и он ничего не теряет. А если день отдыха за свой счет, а праздник оплачивается в одинарном, то получается сотра облапошили. Кстати, когда я работала на заводе, мы все предпочитали оплату не в двойном, а одинарном+отгул. И никогда, ни разу оклад у меня на время отгула, сколько бы их не было в месяце, а частенько мы их копили и потом брали неделю отгулов, не уменьшался
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) |
27.09.2019, 20:21 | #11 | ||
учиться никогда не поздно
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,715
Спасибо: 560
|
Re: Зарплата за месяц, в котором предоставили доп.выходной за работу в праздник
Цитата:
Честно, не хотела здесь рассуждать о расчете, хотела просто узнать, кто как делает. Попробую на примере, только расчет не часами, а днями. Норма 20 дней, оклад 20000, 1 день отработан в праздник 1. Только денежная компенсация, тогда 20000 + 20000 /20 * 2 = 22000 2. Предоставили доп.выходной в этом же месяце, тогда 2 варианта - 20000 /20 * 19 + 20000 / 20 * 1 = 20000 - оклад + 20000 / 20 * 1 = 21000, Видно же, что если уменьшать оклад на день доп.выходного, работник, отработавший в праздник, получит столько же, сколько и остальные, которые отдыхали в праздник. То есть, получается, что доп.выходной никак не компенсирует праздничный рабочий день, в отличии от денежной компенсации Здесь, к примеру, об этом Цитата:
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством Последний раз редактировалось Lem@n; 27.09.2019 в 20:32. |
||
27.09.2019, 21:01 | #12 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,493
Спасибо: 1,920
|
Re: Зарплата за месяц, в котором предоставили доп.выходной за работу в праздник
Вот и я о том, же, вышел в праздник, но сразу предупредил, что за работу в праздник хочет взять отгул, соответственно ему праздник оплачивают не в двойном размере, а в одинарном + предоставляют отгул, за то что он работал в праздник.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
27.09.2019, 23:45 | #13 |
учиться никогда не поздно
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,715
Спасибо: 560
|
Re: Зарплата за месяц, в котором предоставили доп.выходной за работу в праздник
Спорный вопрос в том, как оплачивать остальные рабочие дни - уменьшать оклад на предоставленный доп.выходной или нет.
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством |
28.09.2019, 15:41 | #14 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 55
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
|
Re: Зарплата за месяц, в котором предоставили доп.выходной за работу в праздник
Тут вся фишка в том, что при окладной системе работнику который в праздник работал в этом месяце выплачивает оклад ПОЛНОСТЬЮ и доплату за работу в праздник он получает в любом случае сверх оклада.
Только имеет значение работа в праздник укладывается в его месячную норму или нет. Если в пределах нормы, то за праздник доплата в одинарном размере (сверх оклада), если работа в праздник сверх нормы , то доплата в двойном размере. И кстати, независимо от того, сколько часов отработано в праздник (хоть 1 час) дополнительный выходной берется полный день Последний раз редактировалось Irinka.feo; 28.09.2019 в 15:56. |
28.09.2019, 15:56 | #15 | |
учиться никогда не поздно
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,715
Спасибо: 560
|
Re: Зарплата за месяц, в котором предоставили доп.выходной за работу в праздник
Цитата:
Если двойная оплата, значит доп.выходной не предоставляли. Мой вопрос про зарплату остальной части месяца с доп.выходным, либо по другому месяцу, когда предоставили этот выходной
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством |
|
28.09.2019, 16:06 | #16 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 55
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
|
Re: Зарплата за месяц, в котором предоставили доп.выходной за работу в праздник
Вобще эта тема такая мутная, я столько начиталась и много противоречий.
Я например понял так, что если работа в праздник была сверх месячной нормы, то она оплачивается в двойном размере независимо от того берется доп выходной или нет. Потому что по сути это уже сверхурочная работа. По поводу оплаты в месяце предоставления выходного, я например в этом месяце оклад уменьшаю на день отдыха, т.к. доп. выходной не оплачивается. Вот как в примере 6 из моей ссылки Последний раз редактировалось Irinka.feo; 28.09.2019 в 16:12. |
28.09.2019, 16:21 | #17 |
учиться никогда не поздно
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,715
Спасибо: 560
|
Re: Зарплата за месяц, в котором предоставили доп.выходной за работу в праздник
Кстати, Irinka.feo, как вы определяете при суммированном учете с отчетным периодом год работу в праздник по графику? Сверхнорму определяете по своему месячному графику или по производственному?
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством |
28.09.2019, 17:11 | #18 | ||
учиться никогда не поздно
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,715
Спасибо: 560
|
Re: Зарплата за месяц, в котором предоставили доп.выходной за работу в праздник
Цитата:
Цитата:
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством |
||
28.09.2019, 17:15 | #19 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,493
Спасибо: 1,920
|
Re: Зарплата за месяц, в котором предоставили доп.выходной за работу в праздник
На мой взгляд, работник в этом месяце вышел в праздник и сразу написал заявление о том, что за работу в праздник он хочет взять отгул, в месяце 22 рабочих дня, в этом месяце он отгул не взял, а ему поставили 22 раб + 1 праздничный, соответственно в этом месяце он получил зарплату не за 22 рабочих дня, а за 23 раб дня. В следующем м-це взял отгул, в месяце было снова 22 рабочих дня, так как он взял отгул, то 22-1 = 21 раб день и зарплату он получил за 21 раб день. Если же он в этом же месяце взял отгул, в котором был и праздник, то зарплату он получает 22 раб дня - отгул 1 день + праздник = 22 рабочих дня, так как зарплату за праздник он получил в одинарном размере.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
28.09.2019, 17:42 | #20 | |
учиться никогда не поздно
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,715
Спасибо: 560
|
Re: Зарплата за месяц, в котором предоставили доп.выходной за работу в праздник
Цитата:
Я ж говорю, вопрос спорный, и ст.153 так изложена, что вызывает вопросы и разночтения.
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством |
|
|
|