ГПХ - как???

[Lisa-Mari]

[Arhimed.]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

В последнее время все силы на спам просто уходят)

с вирусом боретесь?

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Arhimed. с вирусом боретесь?

[vsv-boss]

Сообщение от Arhimed.

с вирусом боретесь?

Мы все стали вирусологами... (С) Путин.

[Lisa-Mari]

Подскажите, если заключить гпх с 1 по 30 июня, то когда можно прописать оплату? После 30 июня можно или надо пока действует договор?
А в отчёте рсв надо будет начисление отразить июнем ведь когда бы оно не было выплачено? Сзв-м за июнь тоже показываем человека?
НДФЛ перечислит не позднее следующего дня выплаты вознаграждения?

[Arhimed.]

Сообщение от Lisa-Mari

то когда можно прописать оплату?

когда хотите. всё решается по условиям договора, который и подписывают обе стороны

Сообщение от Lisa-Mari

После 30 июня можно

можно
причём можно даже написать
"оплата производится спустя 15 лет после подписания акта выполненных работ"
тогда и оплатите через....

Сообщение от Lisa-Mari

или надо пока действует договор?

что в Вашем понимании означают слова "действует договор"?
одна сторона обязуется в определённый срок выполнить работу
вторая сторона обязуется в определённый срок оплатить
Договор действует в течении срока пока все обязательства не будут выполнены. или допиком

Сообщение от Lisa-Mari

или надо пока действует договор?

можете выплатить и до выполнения (тоолько с учётом и отчётностью заморочки будут если вдруг расторгнете и не будет работ)

Сообщение от Lisa-Mari

А в отчёте рсв надо будет начисление отразить июнем ведь когда бы оно не было выплачено?

когда по договору будет определено как определяется ваши перед ним обязательства - то есть когда начисление происходит, когда становится определено сколько вы должны заплатить
факт выплаты для стах взносов не важен

Сообщение от Lisa-Mari

Сзв-м за июнь тоже показываем человека?

указывается за те месяцы в которые он у вас работает.
ни начисления, ни выплаты к этому вообще никакого отношения не имеют

Сообщение от Lisa-Mari

НДФЛ перечислит не позднее следующего дня выплаты вознаграждения?

да

[Lisa-Mari]

В договоре будет написано, что срок выполнения работы с 1 по 30 июня.
Так же будет указано, "30 июня Исполнитель представляет Заказчику Акт об оказании услуг, в котором указывает сведения об объеме и цене оказанных в течение отчетного месяца услуг.", а оплатить Заказчик обязан в течение 5 рабочих дней после подписания. Ну условно, 30 июня акт подписали, перечислить надо до 5 июля включительно.
Вот исходя из этого когда в каких отчетах что показывать по месяцам? (Поправьте меня, если я не права):
СЗВ-М - показываю человека в июне, в июле уже нет. (СЗВ-ТД не показываю вообще, а вот про СТАЖ что-то не уверена, но наверное надо как мне кажется).
РСВ - показываю его в июне.
6-НДФЛ, 2-НДФЛ - показываю его июлем.
4-ФСС не показываю вообще.

И еще животрепещущий вопрос: ИП, который собирается заключать договор ГПХ на патенте. Так вот эти люди на ГПХ - они будут относиться к работникам или нет? А то превысит 15 человек и прощай патент....

[Lisa-Mari]

[Lem@n]

Сообщение от Lisa-Mari

а вот про СТАЖ что-то не уверена, но наверное надо как мне кажется

Обязательно! Но с периодом стажа ситуация неоднозначная. Когда заполняла ГПХ в отчете за 2019 год, читала разные мнения в том, когда заканчивается период: в день акта приемки работ или в день выплаты вознаграждения. Я считала, что в день акта, когда работы завершены фактически и человек уже не выполняет работу.
А если день выплаты произойдет как, Архимед предположил, "через 15 лет", то есть действия по договору "не завершены", так что тепероь, все 15 лет показывать в СЗВ-М???
Ну это я, конечно, утрирую, выплата может быть и через месяц, но можно ли этот месяц включать в СЗВ-СТАЖ, если никакого стажа уже не было, работник просто был в ожидании, когда с ним рассчитаются.
Поэтому, если есть возможность, акт выполненных работ и выплату вознаграждения, показать одним днем. И не ставлю конечную дату (в вашем случае 30 июня). В договоре указываем так: с 01 июня до полного завершения работ, что подтверждается актом выполненных работ"
Что б потом не составлять допсоглашения.

[Lem@n]

Сообщение от Lisa-Mari

И еще животрепещущий вопрос: ИП, который собирается заключать договор ГПХ на патенте. Так вот эти люди на ГПХ - они будут относиться к работникам или нет? А то превысит 15 человек и прощай патент....

Минфин пояснил, должен ли ИП на ПСН при расчете средней численности работников учитывать исполнителей, привлекаемых по разовым договорам ГПХ.

В письме от 23.03.2018 N 03-11-12/18632 ведомство отмечает, что по нормам статьи 346.43 НК РФ ИП на ПСН вправе привлекать наемных работников, в том числе по договорам гражданско-правового характера.

При этом средняя численность наемных работников не должна превышать 15 человек по всем видам предпринимательской деятельности, осуществляемым ИП.

При определении средней численности в данном случае ИП обязан учесть всех работников, в том числе и тех исполнителей, с которыми заключены разовые ГПД. Так считает Минфин.

https://buh.ru/news/uchet_nalogi/68342/

[Lisa-Mari]

Я лучше пропишу, что работы должны быть выполнены с 1 по 30 июня. 30 июня подпишем акт и перечислим деньги, чтобы было меньше со стажем проблем, чтобы он фигурировал в одном месяце в отчётах. Кстати, в рсв какой код ставить - нр?

[Lem@n]

Сообщение от Lisa-Mari

Кстати, в рсв какой код ставить - нр?

Да.

[Lem@n]

Сообщение от Lisa-Mari

Я лучше пропишу, что работы должны быть выполнены с 1 по 30 июня. 30 июня подпишем акт и перечислим деньги, чтобы было меньше со стажем проблем, чтобы он фигурировал в одном месяце в отчётах.

Если есть такая возможность, это самый нормальный вариант!

[Arhimed.]

Сообщение от Lem@n

Но с периодом стажа ситуация неоднозначная.

не встречал не однозначности
там только для таких случаев - на память - два разных кода.
1)когда июнь работал и в июне расплатились
2) когда через время выплата. там как-то... про выплату другими словами отделено
ну вот соответствующий и выбираем

Сообщение от Lem@n

А если день выплаты произойдет как, Архимед предположил, "через 15 лет", то есть действия по договору "не завершены", так что тепероь, все 15 лет показывать в СЗВ-М???

такое вполне может быть. У меня было в реале, только в те годы таких отчётов не было

Сообщение от Lem@n

выплата может быть и через месяц, но можно ли этот месяц включать в СЗВ-СТАЖ, если никакого стажа уже не было, работник просто был в ожидании, когда с ним рассчитаются.

нет конечно. ни в сзв-м, ни в сзв-стаж его не будет - этими отчётами показывается егойный СТАЖ, его РАБОТА. а то что задолжали - из другой сферы

Сообщение от Lem@n

Поэтому, если есть возможность, акт выполненных работ и выплату вознаграждения, показать одним днем.

имеет смысл для облегчения разговоров по отчётам , если этот разрыв на пару-тройку-десяток дней. Ежели время увеличивается на количество измеряемое месяцами, то считаю, что лучше так не делать.
При проверке можно нарваться на скандал, что Вы умышленно стаж завышаете. всё должно выглядеть реалистично.
Пример? условно
человек подрядился сделать вам 10 табуреток. ну и сколько реально их делать? ну пусть по 2-3 дня на каждую - 1 месяц. Но с расчётом не получилось и расчёт затянулся на год: у одних катастрофа с деньгами, другой слишком не крикливый и особо не кричал не требовал, не грозился. согласился подождать до лучших времён..
Можно поставить стаж 1 год? нет конечно!

Сообщение от Lem@n

И не ставлю конечную дату (в вашем случае 30 июня). В договоре указываем так: с 01 июня до полного завершения работ, что подтверждается актом выполненных работ"

согласен, но я всегда тут прописываю, что, мол,...
работы должны быть завершены не позднее /такого то/ числа. Конкретный срок завершения определяется при составлении АВР.
Это что бы его тоже как то ограничить. И что бы он какую то ответственность тоже нёс.
А то ведь он так может те наши 10 табуреток 15 лет делать. И будет прав.

[Arhimed.]

Сообщение от Lisa-Mari

Я лучше пропишу, что работы должны быть выполнены с 1 по 30 июня. 30 июня подпишем акт и перечислим деньги, чтобы было меньше со стажем проблем, чтобы он фигурировал в одном месяце в отчётах.

если есть возможность - то конечно лучше делать без каких-либо разниц в разных видах учёта

[Lem@n]

Arhimed., моя ситуация в декабре 2019 года: акт и выплата произошли в одном месяце, но с разницей в неделю. Допустим, акт закрыли 20 числа, а выплатили 27.
Вот у меня и была неоднозначность, каким числом закрыть стаж в СЗВ-СТАЖ: 20 или 27?
По-моему, я и здесь задавалась таким вопросом, и если не ошибаюсь, ты советовал ставить дату выплаты, когда завершены обязательства по договору.

[Arhimed.]

Сообщение от Lem@n

Допустим, акт закрыли 20 числа, а выплатили 27.
Вот у меня и была неоднозначность, каким числом закрыть стаж в СЗВ-СТАЖ: 20 или 27?

я бы 20 поставил

Сообщение от Lem@n

По-моему, я и здесь задавалась таким вопросом, и если не ошибаюсь, ты советовал ставить дату выплаты, когда завершены обязательства по договору.

попробуй поискать разговор - самому интересно почему так сказать мог. может не совсем вопрос понял. а может с другими показателями переплелось...

[Arhimed.]

нашёл

Сообщение от Lem@n

Вопрос про ГПД в СЗВ-СТАЖ. Если работы выполнены и акт составлен на несколько дней раньше конечного срока, указанного в договоре (в одном месяце это произошло).
В СЗВ-СТАЖ какую дату показываю конечной, как в договоре или по факту акта выполненных работ?

и разговор ниже

если перечитать ещё раз, то как раз я и тогда говорил, что смотреть нужно по факту РАБОТЫ
а против моих слов выставляли комметарии каких-то там специалистов из каких-то там журналов


Lem@n, я же чую что что-то не то. я по натуре консерватор: ошибаться я конечно могу, но вот мнение своё очень редко меняю и слишком тяжёлый для меня это процесс сам по себе

[Вес`на]

Солидарна с Архимедом. Для стажа окончание работ дата акта. Срок оплаты и её факт значения не имеют

[Arhimed.]

Сообщение от Вес`на

Срок оплаты и её факт значения не имеют

там другое разногласие нашли
первоначально договор составлялся чуть на более длительный срок.
Но уложились и закончили работать (то есть приняли все работы по АВР) чуть раньше.