договор страхования от несчастных случаев

[Glim]

организация заключила договор страхования о несчастных случаев
заплатили страховую премию страх.организации,как учитывать подскажите пож-та?

[Катрин]

Сообщение от Glim

организация заключила договор страхования о несчастных случаев
заплатили страховую премию страх.организации,как учитывать подскажите пож-та?

кого застраховали?
на сколько по времени?

[Helena]

Рекомендую прочитать
http://www.simaz-med.ru/files/doc/24.doc?USERSES=fd3f2ac18ffbe583598ab6057b102398

[Glim]

организция заключила договор страхования /со страх.компанией/, своих сотрудников, от несчастных случаев /на 24 часа/срок договора один год,
перечислена страховая премия страх.организации,могу ли учесть эту сумму в расходах или отнести на 91.2 и не включать при расчете налога на прибыль??

[Катрин]

Сообщение от Glim

организция заключила договор страхования /со страх.компанией/, своих сотрудников, от несчастных случаев /на 24 часа/срок договора один год,
перечислена страховая премия страх.организации,могу ли учесть эту сумму в расходах или отнести на 91.2 и не включать при расчете налога на прибыль??

А почему не хотите учитывать расходы для прибыли?

[Glim]

сотрудники работают 8 часов ,страховая премия расчитана из расчета 24 часа, будут ли экономически оправданы эти расходы ,т.е страховая премия?

[Катрин]

Сообщение от Glim

сотрудники работают 8 часов ,страховая премия расчитана из расчета 24 часа, будут ли экономически оправданы эти расходы ,т.е страховая премия?

При стаховании ущерба, например автомобиля, ведь ни кто не учитывает сколько он ездит? 1 час в день или круглые сутки и такие вопросы как правило не возникают:o

[Helena]

Я согласна с Катрин. Разве у Ваших сотрудников не бывает переработок?

[Анатолий Николаевич]

Сообщение от Helena

Я согласна с Катрин. Разве у Ваших сотрудников не бывает переработок?

А чем Вы обосновываете последнее утверждение? Если можно ссылку на ЛПА?

[Helena]

А что Вас смущает?

[Анатолий Николаевич]

Сообщение от Helena

А что Вас смущает?

Трудовое соглашение и Трудовой кодекс. Есть ли в ТС ненормированный р/д? Сколько часов в неделю сотрудник может работать?

[aradzion]

Согласно пп.7 п.1 ст.238 НК РФ суммы добровольного личного (!) страхования работников не включаются в базу по ЕСН, а согласно пп.5 п.1 ст.253 НК РФ эти расходы можно включать в состав расходов, связанных с производством и реализацией.
Так что проблем с обоснованием данных расходов нет никакой.
То есть огворок, с требованием "выкручивания" нормы трудовых часов и ссылок на ТК РФ делать совсем не обязательно.

[Анатолий Николаевич]

Сообщение от aradzion

Согласно пп.7 п.1 ст.238 НК РФ суммы добровольного личного (!) страхования работников не включаются в базу по ЕСН, а согласно пп.5 п.1 ст.253 НК РФ эти расходы можно включать в состав расходов, связанных с производством и реализацией.
Так что проблем с обоснованием данных расходов нет никакой.
То есть огворок, с требованием "выкручивания" нормы трудовых часов и ссылок на ТК РФ делать совсем не обязательно.

На то и форум, чтобы отстаивать точки зрения.
Я не компетентен - прошу далее без меня.

[Катрин]

Сообщение от aradzion

Согласно пп.7 п.1 ст.238 НК РФ суммы добровольного личного (!) страхования работников не включаются в базу по ЕСН, а согласно пп.5 п.1 ст.253 НК РФ эти расходы можно включать в состав расходов, связанных с производством и реализацией.
Так что проблем с обоснованием данных расходов нет никакой.
То есть огворок, с требованием "выкручивания" нормы трудовых часов и ссылок на ТК РФ делать совсем не обязательно.

Однако, ст. 252 НК РФ дает формулировку расходом вообще
Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форм

"Расчет", 2006, N 6

Сотрудники бывшие и новые

Обычно фирма страхует по одному договору добровольного медицинского страхования несколько сотрудников одновременно. Это может быть как весь персонал, так и несколько человек. Во время действия договора может возникнуть ситуация, когда потребуется дополнительно застраховать несколько человек. Например, новых сотрудников. Страховая компания обычно предлагает не заключать новый договор, а внести дополнение в уже действующий. С точки зрения налогового учета закавыка именно в словах "уже действующий". Ведь получается, что новые сотрудники будут застрахованы на период с момента внесения дополнений до конца действия договора. К примеру, фирма заключила договор добровольного медицинского страхования сотрудников в марте 2006 г. сроком на год. В июне 2006 г. пришли новые сотрудники и, соответственно, фирма внесла дополнение в договор. Получается, что срок страхования новых работников - девять месяцев. Следовательно, взносы за них нельзя включить в состав расходов в налоговом учете (п. 6 ст. 270 НК РФ). Это подтвердил и Минфин в Письме от 4 февраля 2005 г. N 03-03-01-04/1/51. Выход из этой ситуации прост - на новых сотрудников - новый годичный договор.
Может сложиться и такая ситуация: сотрудник уволился, а договор медицинского страхования на него продолжает действовать. Тогда фирма с момента увольнения не сможет включить взносы за этого сотрудника в расходы при расчете налога на прибыль. В этом случае организация обычно сообщает в страховую компанию о досрочном прекращении действия договора в отношении уволившихся. Это довольно обычная ситуация. И страховщики возвращают часть страховых взносов, если, конечно, такой порядок предусмотрен договором.
Но может выйти такая ситуация, что расторгнутый договор в отношении уволившегося сотрудника действовал менее года. Тогда взносы за этого работника, ранее уплаченные и учтенные в составе затрат, нужно исключить из состава расходов в налоговом учете. Некоторым фирмам этого делать не хочется: особенно если до конца действия договора осталось всего пара месяцев или несколько дней. Тогда они не снимают с медобслуживания уволенных сотрудников, и, соответственно, "бывшие" продолжают пользоваться полученной страховкой. Договор же продолжает действовать в течение года. Несмотря на то что формальность соблюдена, этот вариант все же дает возможность налоговой придраться к взносам, учтенным ранее в составе затрат.

Учитывая выше изложенное, я бы не было как одназначна в ответах

[aradzion]

Сообщение от Катрин

Однако, ст. 252 НК РФ дает формулировку расходом вообще
Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форм

...

Учитывая выше изложенное, я бы не было как одназначна в ответах

Все верно, и сказанное мной не противоречит содержанию данной выдержки.
Самое интересно заключается в том, что раз эти затраты на страхование, по причине увольнения сотрудника и сокращения действия договора, не уменьшают налогооблагаемую базу по налогу на прибыль - их не нужно включать в базу по ЕСН.

[Катрин]

Сообщение от aradzion

Все верно, и сказанное мной не противоречит содержанию данной выдержки.
Самое интересно заключается в том, что раз эти затраты на страхование, по причине увольнения сотрудника и сокращения действия договора, не уменьшают налогооблагаемую базу по налогу на прибыль - их не нужно включать в базу по ЕСН.

Сообщение от Glim

организация заключила договор страхования о несчастных случаев
заплатили страховую премию страх.организации,как учитывать подскажите пож-та?

Сообщение от Glim

организция заключила договор страхования /со страх.компанией/, своих сотрудников, от несчастных случаев /на 24 часа/срок договора один год,
перечислена страховая премия страх.организации,могу ли учесть эту сумму в расходах или отнести на 91.2 и не включать при расчете налога на прибыль??

ну так вопрос по ЕСН изначально и не стоял, а касался именно прибыли