Аренда у физлица: как платить?

[Lisa-Mari]

ИП снял помещение в аренду у физлица. Верно ли я понимаю, что аренду платим как обычно с расчетного счета на номер счета этого физлица, в назначении указываем Оплата по договору такому-то за такой-то месяц? А это физлицо счет и акт должно же нам выставлять? И еще вопрос: мы НДФЛ не должны как агенты удерживать?

[Вес`на]

Сообщение от Lisa-Mari

Верно ли я понимаю

верно

Сообщение от Lisa-Mari

А это физлицо счет и акт должно же нам выставлять?

нет такой обязанности у физлица. Платите по договору, так как в нем прописан порядок оплаты

Сообщение от Lisa-Mari

И еще вопрос: мы НДФЛ не должны как агенты удерживать?

должны!

[Lisa-Mari]

Сообщение от Вес`на

должны!

То есть, условно, аренда 50000. Мы перчисляем физлицу 43500 и НДФЛ в налоговую 6500? Соответственно и отчеты сдаем по НДФЛ за это физлицо?

[Lisa-Mari]

Что-то совсем растерялась... У этого физлица есть ИП. Может стоит договор аренды переоформить на ИП, а не как с физлицом? Тогда и НДФЛ платить не надо. Это же возможно? Ведь имущество физлица=имуществу ИП (я про право собственности на помещение - что оно собственность физика)?

[ptihka]

Сообщение от Lisa-Mari

... У этого физлица есть ИП. Может стоит договор аренды переоформить на ИП, а не как с физлицом?

Конечно лучше заключить договор с ИП.

[Lisa-Mari]

Сообщение от ptihka

Конечно лучше заключить договор с ИП.

Вот мы уже так и решили)))) Зачем они как с физиком заключили прям загадка. Ну да ладно) Спасибо.

[Вес`на]

Сообщение от Lisa-Mari

Что-то совсем растерялась... У этого физлица есть ИП. Может стоит договор аренды переоформить на ИП, а не как с физлицом?

ну так вы его спросите, надо оно ему или нет? Вы в этом случае не будете платить НДФЛ, а он будет платить налог с дохода от аренды, соотвественно своему режиму н/о. Да ещё и налог с продажи имущества, бывшего в предпринимательской деятельности заплатит. В случае его продажи конечно

[Вес`на]

Сообщение от Lisa-Mari

прям загадка

никакой загадки нет, если понимать разницу в н/о имущества физлиц и ИП

[Джессика]

Девочки, мне как раз вчера задали вопрос на такую же тему примерно.
Физлицо хочет сдать в аренду свое помещение ИП безвозмездно. Без оплаты. Чем это чревато для физлица? Или налоговая не признает такой договор?

[ptihka]

Сообщение от Джессика

...Чем это чревато для физлица?

При сдаче в аренду физ. лицом нежилого помещения есть риск, что оштрафуют за предпринимательскую деятельность без регистрации ИП. Сдавая нежилую недвижимость в аренду, собственник, как правило, ведет предпринимательскую деятельность. Потому что изначально такое имущество обычно покупают, чтобы извлекать прибыль. Такой вывод следует из арбитражной практики.

[Джессика]

Безвозмездный договор тоже могут признать недействительным?

[ptihka]

Физ.лицо может передать вам помещение в безвозмездное пользование (ограничений по субъектному составу ст. 690 ГК РФ не предусматривает, кроме одного, который вашей ситуации не касается). По безвозмездному пользованию у ссудополучателя, действительно, возникает выгода, исходя из положений п. 8 ст. 250 НК РФ, которую налоговый орган сможет оценить, согласно принципам ст.ст. 40, ст. 41 НК РФ по рыночным ценам за аренду идентичного (однородного) имущества, независимо срока сдачи имущества в безвозмездное пользование. При этом, под рыночными ценами в целях налогового учета понимается сложившаяся цена на рынке (ближайшей по отношению к ссудополучателю территории) похожих услуг в сходных экономических условиях (пп. 4-7 ст. 40 НК РФ).

[ptihka]

Сообщение от Джессика

Безвозмездный договор тоже могут признать недействительным?

Не могут, если помещение оформлено на физ.лицо, который сдает его в аренду.

[Джессика]

Сообщение от ptihka

Не могут, если помещение оформлено на физ.лицо, который сдает его в аренду.

Так, выше ты написала, что могут." По безвозмездному пользованию у ссудополучателя, действительно, возникает выгода, исходя из положений п. 8 ст. 250 НК РФ, которую налоговый орган сможет оценить, согласно принципам ст.ст. 40, ст. 41 НК РФ по рыночным ценам за аренду идентичного (однородного) имущества, независимо срока сдачи имущества в безвозмездное пользование. При этом, под рыночными ценами в целях налогового учета понимается сложившаяся цена на рынке (ближайшей по отношению к ссудополучателю территории) похожих услуг в сходных экономических условиях (пп. 4-7 ст. 40 НК РФ)."
Или я что-то не так поняла???

[Вес`на]

Сообщение от Джессика

Или я что-то не так поняла???

цитата о безвозмездности, а не о недействительности

[Джессика]

Сообщение от Вес`на

цитата о безвозмездности, а не о недействительности

Да, выразилась не корректно. Имела ввиду факт безвозмездности.

[Вес`на]

Джессика, у тебя арендатор и арендодатель взаимозависимые лица?

[Джессика]

Сообщение от Вес`на

Джессика, у тебя арендатор и арендодатель взаимозависимые лица?

Вроде бы нет. Точно мне не сказали.

[Вес`на]

Сообщение от Джессика

Вроде бы нет.

это плохо... Вот если муж у жены безвозмездно арендовал имущество это одно дело. А если некто, не связанный родственными узами с ИП, то тут прямые налоговые последствия

[vsv-boss]

Сообщение от Джессика

Физлицо хочет сдать в аренду свое помещение ИП безвозмездно.

Согласно норм ГК РФ: аренда - это договор на возмездной основе, то есть за плату. Иначе такой договор будет признан ничтожным с момента его подписания.
Если хотите бесплатно, то читайте соответствующую главу НК РФ и делайте договор, как там написано.