Документы по вывозу мусора

[Lem@n]

Arhimed., много букоффф! Но ты меня не переубедил!
Теряется весь смысл акта выполненных работ! То есть, он фиксирует какой-то момент завершения работ, которые Исполнитель сдает, а Заказчик принимает. И произойти это должно одномоментно: один сдал (отдал), второй принял (взял). И зафиксировали актом.
Как это можно разорвать? Сегодня Исполнитель сдал, неделю выполненные работы образно говоря болтаются "ничейные", а потом только принимаются второй стороной!
Понятно, что далеко не всегда ребята могут встретиться одномоментно за одним столом, и подпишут в разные даты, но акт будет одним числом и подписи с двух сторон подразумевают эту же дату. И эта дата фигурирует потом во всей отчетности и делопроизводстве обеих сторон.
Никогда не работала в бюджете, только в коммерческих структурах, и всегда акты подписывались одной датой (на бумаге естественно)

[Arhimed.]

Сообщение от Lem@n

Теряется весь смысл акта выполненных работ!

ничего там не теряется!

Сообщение от Lem@n

То есть, он фиксирует какой-то момент завершения работ, которые Исполнитель сдает, а Заказчик принимает. И произойти это должно одномоментно: один сдал (отдал), второй принял (взял). И зафиксировали актом.

правильно!
когда подписывали - тогда и произошла передача!

Сообщение от Lem@n

Как это можно разорвать?

что разорвать? я ничего не рву!

Сообщение от Lem@n

Сегодня Исполнитель сдал,

ничего он не сдавал!
СЕГОДНЯ - он только БУМАЖКУ под названием Акт напечатал!

Сообщение от Lem@n

неделю выполненные работы образно говоря болтаются "ничейные", а потом только принимаются второй стороной!

нигде ничего не болтается! когда работы принимались - тогда и был подписан та самая бумажка, которая была напечатана неделю назад..
Бумажки печатает обычно бухгалтер, а бухгалтер не таскается по стройкам всяким, которые расположены на расстоянии в 10,000 км от него
Вот буху сказали что надо напечатать - он и напечатал, естественно той датой когда печатал. а потом с этим заготовленным Актом поехали на стройку, где и производилась приёмка.
Пока доехали, пока всё обнюхали, возможно что пришлось что-то и доделать, что не понравилось приёмщику, .... - в результате приёмка и соответвенно дата подписания произошла не 1-го (как датирован акт), а 7-го - когда всё приняли.

Сообщение от Lem@n

а потом только принимаются второй стороной!

вот именно что ПРИНИМАЮТСЯ они тогда, когда они принимаются.

Сообщение от Lem@n

Понятно, что далеко не всегда ребята могут встретиться одномоментно за одним столом, и подпишут в разные даты,

и зачем тогда о чём-то гадать? когда делают - тогда и делают.

Сообщение от Lem@n

Никогда не работала в бюджете,

а какая разница?
про бюджет , причём не про весь бюджет, а отдельным пунктом отделил НАЦПРОЕКТЫ, выделил к тому, что каждую бумажку в отдельности рассматривают сотня контролёров

Сообщение от Lem@n

и всегда акты подписывались одной датой (на бумаге естественно)

ПОДПИСАН он одной датой! - датой ПРИЁМКИ!
а НАПЕЧАТАН ДОКУМЕНТ (чуешь разницу?) - тогда, когда ДОКУМЕНТ ПЕЧАТАЛИ!

[Arhimed.]

Lem@n, а кассовые чеки и платёжные поручения
(согласись, что документы более важные и строгие по сравнению с АВР )
тоже всегда одной датой ?

[Arhimed.]

Lem@n, да, кстати, СБИСом пользуешься?
вот приходят от какого-нить контрика доки, и они уже естественно датированы.
когда подписываешь можно согласиться с уже предустановленной датой, а есть возможность выбора чтобы поставить СВОЮ дату - ту дату, когда это документ ПРИНЯТ будет!

дата ДОКУМЕНТА останется той, когда датировали составление ДОКУМЕНТА, а дата ПРИЁМКИ будет тогда, когда работы или товар был ПРИНЯТ

и ничего нигде не болтается!


и чек в банке на наличку, и платёжное поручение, и акт со всех сторон будут провеедены тогда, когда их приняли к исполнению, подписали.

что тогда у тебя болтается?

для чего тогда в накладных помимо даты накладной в месте для подписей есть поля для дат? если ты говоришь о том что всё должно быть сделано в один день?
какой-нить товар могут везти из Калининграда во Владивосток. его везут вместе с сопроводительными документами, с накладными.
какой датой бух в Калининграде должен Накладную печатать?
да когда печатал!
а вся реализация произойдёт, когда покупатель всё получит и подпишет!

[mev-84]

Сообщение от Arhimed.

думаю, что переделывать не обязательно. можно поставить дату когда он был принят.


ну так вот. Бывает, что составляются АВР предположим 30.06.21
и в них всё нормально, кроме этой вот даты. нельзя такую ставить - слишком рано.
Ну так нам и все проверяльщики из этой цепочки советуют "ничего не надо переделывать, поставьте в том месте где вы подписываете о принятии дату, что работы приняты 16.07.21" и всё прекрасно размещается.

Да, спасибо, это действительно вариант, подписать датой иной. Но если есть возможность исправить, пусть исправляют.

Спасибо всем за содействие! Исполнителя уже попросила все переделать.

И если кому интересно, то задала этот вопрос в Бухэксперт, их ответ:

Все зависит от того, что у вас прописано в договоре.
В законодательстве информацию о дате выставления талонов я не нашла. Но предполагаю, что если «последний» талон был использован (погашен) 02.07, то и УПД должен быть выставлены этим числом.

Всем спасибо.

[mev-84]

Сообщение от Lem@n

Arhimed., наверно в этом нюансы


а у нас Договор с Региональным оператором, который согласно договора производит вывоз и утилизацию отходов, поэтому и нет никаких талонов, вся ответственность по вывозу и утилизации у Исполнителя.

Хотя я бы и в этой ситуации просила бы талоны, погашенные Полигоном или что-то, что доказывало, что мусор они забрали у меня, например есть внутренние талоны (печать, номер машины) или транспортные накладные.

Бывали случаи, что Заказчик требовал предоставить подтверждение того, что мусор вывезен в надлежащее место.

[Lem@n]

Сообщение от mev-84

Хотя я бы и в этой ситуации просила бы талоны, погашенные Полигоном или что-то, что доказывало, что мусор они забрали у меня, например есть внутренние талоны (печать, номер машины) или транспортные накладные.

Зачем? Рег.оператор работает со всеми положенными лицензиями. Он должен выполнить договор, заключенный с нами, а именно - вывезти и утилизировать отходы. Это и есть предмет договора. Подписанные документы между нами о выполненных работах предполагает, что выполнены все работы, предусмотренные договором, в котором, кстати, ни о каких талонах речи нет.
А так можно далеко зайти, требовать от них, например, путевые листы и талоны на топливо для подтверждения поездок их авто с мусором на полигон!

[Lem@n]

Arhimed., возможно я работала всегда с контрагентами, где цепочка выполнения и закрытия работ была проще, чем ты описываешь.
Даже в ситуациях, когда для работ на каком-то объекте нашу фирму привлекали как субподрядчика, а мы для выполнения определенных процессов тоже подряжали себе подрядчиков.
Следили только за тем, что бы даты актов в этих цепочках были в определенной хронологии - снизу вверх, до Генерального подрядчика.

[mev-84]

Сообщение от Lem@n

Зачем?

Я не знаю в какой отрасли Вы работаете, но на стройке Заказчик может потребовать что угодно, для подтверждения выполненных работ, а по мусору чаще спрашивают именно талоны, а не УПД.

[Arhimed.]

Сообщение от Lem@n

возможно я работала всегда с контрагентами, где цепочка выполнения и закрытия работ была проще, чем ты описываешь.

скорее всего чаще всего была именно та ситуация, когда дата была не важна - в разумных пределах после окончания месяца, когда тот месяц ещё окончательно не закрыт. или если и закрыт, то без особых там проблем допускается провести в следующем месяце.

такое - вообще практически на каждом акте/накладной.

Но бывает и другое.
я сейчас про ту ситуацию, что получив и подписав эти Акты, я в срочном порядке их должен отсканить и выложить на сайт, на котором их должны проверить и желательно что бы осталось время на выложить по новой.
и на всё про всё - 5 дней. Просрочил - штрах! причём в гарантированной форме, как с просроченной декларацией бывает.
и тут уже деваться некуда - приходится изголяться вот такой форме - слишком много служб завязано. все под мою дудочку не будут плясать. да и нафига, если есть нормальный способ.

[Lem@n]

Сообщение от mev-84

Я не знаю в какой отрасли Вы работаете, но на стройке Заказчик может потребовать что угодно, для подтверждения выполненных работ, а по мусору чаще спрашивают именно талоны, а не УПД.

И со стройками работали! Там так же был Рег.оператор! Дело не в отрасли, а с кем заключен договор. В вашем случае

Сообщение от mev-84

У Исполнителя лицензия только на транспортировку, на утилизацию нет лицензии.

Отсюда и все ваши танцы с бубнами талонами!

[Arhimed.]

Сообщение от Lem@n

Теряется весь смысл акта выполненных работ! То есть, он фиксирует какой-то момент завершения работ, которые Исполнитель сдает, а Заказчик принимает. И произойти это должно одномоментно: один сдал (отдал), второй принял (взял). И зафиксировали актом.

ну вот формирую сведения об очередном.....
и в форме позиции

Номер документа *
Дата документа *
Дата подписания заказчиком документа о приемке товаров, работ, услуг *

* - реквизит обязательный для заполнения.

в этот раз всё сходится, поэтому дата одна, но всё равно два раза.

[Lem@n]

Сообщение от Arhimed.

ну вот формирую сведения об очередном.....

Убедил!