Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
![]() |
#61 | |||
понаберут "бухгалтеров"
|
![]() Цитата:
просто пробегая мимо ? в туалете? в курилке поговорили? один оговорился, другой недопонял или пока шёл до своего стола спутал что-то... Цитата:
Должен быть нормально утверждённый график документооборота. Кто кому когда какие документы должен передавать и в каком виде. Естественно не на словах и не записками на клочках бумажки. Это должен быть ДОКУМЕНТ что делает клочок бумажки ДОКУМЕНТОМ указано например в 402-ФЗ. От кадровика ОБЫЧНО - это второй экземпляр того же Приказа чаще всего применяется. Ну это для того что бы особо лишнего ничего не изобретать. Ему дир дал задание сделать Приказ на приём, увольнение, поощрение, наказание, .... кадра приказ сделал, ну и сразу пропечатал в двух экземплярах. Один - со всеми подписями будет в Книге Приказов находится Ну а для исполнения сразу распечатал второй экземпляр и передал в бухию. Там достаточно подписи одного кадра, что это "копия верна... по закону - утверждённый график документооборота Цитата:
и срок предоставления должен соответвтвовать Не может быть приказ на отпуск предоставлен в бухгалерию , когда человек уже полотпуска отгулял. Отпускные должны быть уже выплачены за 4 дня до начала! + всё посчитать + найти деньги, может их заказывать надо или ещё чего + .... Значит приказ на отпуск должен быть готов в соответствующий срок. Тоже с увольнением и т.д.
__________________
Рухнул с дуба Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#62 | |||
понаберут "бухгалтеров"
|
![]() Цитата:
ну или хотя бы согласована Цитата:
Цитата:
вы правда собрались что-то делать по информации из разговоров? это типа встретились и она Вам по секрету говорит: ты знаешь, Иванов в отпуск собирается. И тут Вы пошли, и сразу отпускные перечислили? так что ли? а потом оказывается, что это он просто где-то говорил, но собираться можно и пол-года, но так и не собраться, да и директор с начальником участка добро на сегодня не дают, потому что срочно заказ нужно выполнить ,а потом уже.... Бухгалтерия работает ТОЛЬКО по ДОКУМЕНТАМ копия приказа - это документ. а слова в курилке/туалете - это слова из курилки/туалета
__________________
Рухнул с дуба Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#63 | |
понаберут "бухгалтеров"
|
![]() Цитата:
Да и то практически все приказы в двух экземплярах сразу Один - книга приказов по порядочку шьются второй - будет лежать в бухгалтерских документах рядом с начислением того же отпуска или премии
__________________
Рухнул с дуба Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
|
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#64 | |
Бух, просто бух
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 29,001
Спасибо: 1,935
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#65 | ||
Бух, просто бух
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 29,001
Спасибо: 1,935
|
![]() Цитата:
Не могут быть формы разными, т.к. они либо должны быть разработаны и утверждены приказом/распоряжением руководителя, либо применяете унифицированные, что опять же закрепляется распоряжением/приказом руководителя. В противном случае будет бардак! Цитата:
![]() ![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#66 | ||||
Бух, просто бух
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 29,001
Спасибо: 1,935
|
![]() Цитата:
![]() ![]() Цитата:
![]() Всегда так же думала ![]()
Последний раз редактировалось ptihka; 05.05.2022 в 13:15. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#67 | |
понаберут "бухгалтеров"
|
![]() Цитата:
ага, и заодно чувствующего за собой ответственность Автор, пишете в срочном порядке на неё докладные и нехай её гонят к чертям собачим.
__________________
Рухнул с дуба Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#68 |
Бух, просто бух
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 29,001
Спасибо: 1,935
|
![]() |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#69 | |
учиться никогда не поздно
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,545
Спасибо: 555
|
![]() Цитата:
Возможно у них изначально не налажен документооборот между службами, работнику надо сначала четко определить его функции, потом уже спрашивать, если не выполняет!
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#70 |
набираюсь опыта
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 187
Спасибо: 1
|
![]()
У нас руководитель отдела кадров по статусу выше, чем главбух. Руководитель кадров на одной ступени с фин.диром, а главбух, получается, ниже. Это я к тому, что главбух - не указ.
А если говорить о схеме взаимодействия - кадровые док-ты в бухгалтерию никто носить не будет, да это и не нужно, их слишком много. Общая система такая, что кадры отражают операции и табель в ЗУП, а бухгалтерия на основании этих операций делает расчеты и начисления в бух. учете. Возможно, надо создать регламент, что в такие-то сроки кадры должны готовить базу 1С ЗУП, а так же должны быть готовы все кадровые документы. Или как это лучше сделать, чтобы закрепить ответственность за кадрами, что они отвечают за подготовку и ведение всех документов? При этом сделать это так, что в случае чего с бухгалтерии спроса за кадровые документы не было? Т.е. начисления бухгалтерия сделала, зарплату и премии выплатила, ну а то, что приказов на эти премии нету - это проблемы кадров, а не бухгалтерии. |
![]() |
![]() |
![]() |
#71 | ||
Азазелька
|
![]() Цитата:
![]() Цитата:
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом! |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#72 |
Азазелька
|
![]()
не хотят таскать ? не надо! Пусть загружают на внутренний ресурсный источник и предоставляют право доступа. Нет внутреннего источника?! Финдиректор пусть делает?! Не умеет? Кадровик в помощь. Не хотят?! Нет начислений в базе ЗУП. Сами занесли начисление премии в ЗУП? Молодцы. Правомерность начисления как проверить без самого документа?! Не хотите проверять? Тогда возможна ситуация, что при налоговой проверке суммы начислений будут признаны необоснованными, исключены из состава расходов, что повлечет необходимость доплаты налога на прибыль и штрафные санкции. Кто будет виноват?! Финдиректор или отдел кадров?! Руководитель (если его найдут). На кого спустят собак?! На главбуха, пока она или он себя из состоянии мямли не вытащит и не начнет наконец работать в соответствии с законодательством.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом! |
![]() |
![]() |
![]() |
#73 |
набираюсь опыта
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 187
Спасибо: 1
|
![]()
Я все же не думаю, что бухгалтерия должна проверять документы за кадрами. Как вы себе представляете такие проверки и беготню бухгалтера за кадровыми документами на предприятии, скажем, в 1000-2000 чел? Да и что это за кадровая служба, за которой надо проверять? Ерунда какая-то. Каждый отвечает за свой участок. Вот только как и где это правильно прописать?
И как вообще организовать процесс? Как это делается на практике в крупных компаниях? Последний раз редактировалось Главбух новоиспеченная; 05.05.2022 в 20:02. |
![]() |
![]() |
![]() |
#74 |
учиться никогда не поздно
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,545
Спасибо: 555
|
![]()
Пипец! Как все запущено!
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством |
![]() |
![]() |
![]() |
#75 | |
учиться никогда не поздно
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,545
Спасибо: 555
|
![]() Цитата:
![]() ![]()
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#76 |
Бух, просто бух
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 29,001
Спасибо: 1,935
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#77 | ||
Азазелька
|
![]() Цитата:
Цитата:
В крупных фирмах несколько ЭЦП уполномоченных лиц и налаженный электронный документооборот между всеми отделами, никто никуда не бегает, все согласуется со своих рабочих мест.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом! |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#78 |
набираюсь опыта
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 187
Спасибо: 1
|
![]()
Ну вот, например, Диадок или Сбис - системы ЭДО, в которых подписываются документы с контрагентом. Вы говорите, что в крупных компаниях несколько ЭЦП. Т.е. в систему Диадок или Сбис есть доступ у нескольких сотрудников? В этих системах документы идут общим потоком, как организована работа этих нескольких человек? Как они выуживают свои документы в общем потоке? А ведь некоторые документы конфиденциальные, нельзя их показывать другим. Как это на практике, можете конкретно рассказать?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#79 |
Бух, просто бух
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 29,001
Спасибо: 1,935
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#80 |
понаберут "бухгалтеров"
|
![]()
например в СБИСе в разделе со Сведениями о собрудниках
у каждого сотрудника есть закладочка "Доступ" и в ней... ну у меня никаких доступов ни у кого нет, окромя директора (мы же под ним заходим и его подписью пользуемся) а у всех остальных - доступ запрещен и ниже как предложение Работайте в одной команде Настройте сотруднику доступ в системе, и он сможет работать с задачами и проектами компании, вести переписку с коллегами, быть в курсе корпоративных новостей и многое другое. Разрешите полный доступ или выберите с ограничение по правам и настройте нужные роли и политики безопасности
__________________
Рухнул с дуба Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|