Мы столкнулись с проблемой кадровиков

[MarinaAnna]

Lem@n, Это что было ?

[Arhimed.]

Сообщение от MarinaAnna Lem@n, Это что было ? это они на своём.. Не мешай людям разговаривать

[Lem@n]

Сообщение от MarinaAnna

Lem@n, Это что было ?

Ответ в стиле автора сообщения, на которое отвечала, такая же абракадабра!

[Lem@n]

Сообщение от Arhimed.

[MarinaAnna]

Сообщение от Lem@n

абракадабра!

А перевести на наш, человеческий можешь эту абракадабру

[Arhimed.]

Сообщение от MarinaAnna А перевести на наш, человеческий можешь эту абракадабру так она же перевела! Сообщение от Lem@n такая же абракадабра! ещё раз перевести?

[Джессика]

Сообщение от ptihka

Для этого есть мессенджеры. Работник пишет заявление, например, на отпуск, отправляет бухгалтеру по вайберу или другому каналу, проверяю, отправляю директору. Директор дает команду оформить приказ и начислить отпускные, делаю приказ и начисления, отправляю работнику, он его распечатывает и подписывает, фоткает/сканирует и отправляет мне. Я начисляю отпускные и перевожу с р/сч на карту работнику.

Подписи на приказе и в журнале когда ставит работник?

[ptihka]

Сообщение от Джессика

Подписи на приказе и в журнале когда ставит работник?

Вообще в связи с последними изменениями в ТК РФ работодатель только оформляет приказ об отпуске, тем самым он извещает работника о начале отпуска. Приказ нынче носит уведомительный порядок, т.к. период отпуска согласован в графике отпусков.

[Lem@n]

Сообщение от ptihka

Вообще в связи с последними изменениями в ТК РФ работодатель только оформляет приказ об отпуске, тем самым он извещает работника о начале отпуска. Приказ нынче носит уведомительный порядок, т.к. период отпуска согласован в графике отпусков.

ptihka, изначально твой ответ был на сообщение Архимеда, где говорилось о другой ситуации с отпуском, он еще и про нас, "шипко вумных" сказал!

Сообщение от Arhimed.

вот объясните мне элементарную ситуацию.
челу приспичило тот же отпуск... Ладно... шипко вумные щаз про график начнут...
Ему приспичило вне графика. Дир согласен

То есть, ситуация, если отпуск не по графику! А такое сплошь и рядом происходит, а то и вообще грфика отпусков нет!

[Arhimed.]

когда по графику - только количество бумажек меньше. Того же заявления от него уже не нужно.
Но Приказ всё равно должен быть издан, и отпускник должен с ним ознакомиться, поставив тама свою пидпись!

Сообщение от ptihka

тем самым он извещает работника о начале отпуска. Приказ нынче носит уведомительный порядок, т.к. период отпуска согласован в графике отпусков.

А как определяется ознакомлен ли? Ему нужно на подпись подать!
Причём, судя по бланку Т-6, устроено так что
С приказом (распоряжением) работник ознакомлен _______________ (подпись) + дата ознакомления!

ну и....

Сообщение от Джессика

Подписи на приказе и в журнале когда ставит работник?

[ptihka]

Сообщение от Arhimed.

когда по графику - только количество бумажек меньше. Того же заявления от него уже не нужно.

Сообщение от Arhimed.

...Но Приказ всё равно должен быть издан, и отпускник должен с ним ознакомиться, поставив тама свою пидпись!

Подпись не обязательно теперь, а вот приказ как уведомительный докУмент

Сообщение от Arhimed.

...А как определяется ознакомлен ли? Ему нужно на подпись подать!

Так в графике всё есть.
И вообще это не я придумала

[Джессика]

Сообщение от ptihka

Вообще в связи с последними изменениями в ТК РФ работодатель только оформляет приказ об отпуске, тем самым он извещает работника о начале отпуска. Приказ нынче носит уведомительный порядок, т.к. период отпуска согласован в графике отпусков.

Приказ на отпуск и без подписи работника??? Где такое в ТК написано?

[Джессика]

Согласна с Архимедом. По графику заявления не надо, а приказ Т-6 нужен. Я читаю кадровик-практик ежедневно. Ничего по изменениям не видела.

[ptihka]

Сообщение от Джессика

Приказ на отпуск и без подписи работника??? Где такое в ТК написано?

В К+ написато было...

Сообщение от Джессика

Согласна с Архимедом. По графику заявления не надо, а приказ Т-6 нужен. Я читаю кадровик-практик ежедневно. Ничего по изменениям не видела.

Я писала выше, что приказ нужен, но типо можно без подписи работника, т.к. он носит уведомительный характер.

[Arhimed.]

Сообщение от ptihka

Подпись не обязательно теперь, а вот приказ как уведомительный докУмент

вот тут - не понимаю. О том что он уведомлён, нужно какое-то доказательство. А этим является его подпись.
И уведомлён он должен быть в полагающийся срок. О чём он собственно ручно должен поставить дату когда его уведомили.

Сообщение от ptihka

Так в графике всё есть.
И вообще это не я придумала

График - это график. План.
А что произошло по факту? Это уже другое! План и факт могут сходиться, а могут нет. Всё бывает.

Я тут в бюджете. У меня и с деньгами тоже. В начале года принимается бюджет. А потом он исполняется.
Соответственно и куча бумажек на каждую затрату.
По плану(бюджету) --- По факту(исполнено)

[Arhimed.]

Сообщение от Джессика

а приказ Т-6 нужен.

а без него вообще никуда!
Во первых - уведомляется человек, о том что его всё-таки отправили.
2 - это приказ буху произвести начисления и выплаты.
3 - он в книге приказов или чего там для делопроизводства, кадров, для того что бы фиксировать сколько отпусков чел использовал.

А график - это про то что планировали.

Сообщение от ptihka

Я писала выше, что приказ нужен, но типо можно без подписи работника, т.к. он носит уведомительный характер.

Так многие документы уведомительный характер имеют! И все они должны быть подписаны, о том что уведомление случилось!
И выписанная премия - приказ уведомительный, и объявленный выговор. Приказ на приём, увольнение...
О том, что какое-то мероприятие нужно организовать на предприятии - это тоже уведомительный. Но назначенный на это должен ознакомиться и подписать.

и ещё тысячи других событий, с которыми нужно кого-то уведомить, о чём нужно взять с него расписку, что он всё же ознакомлен!

[Arhimed.]

Сообщение от ptihka

Я писала выше, что приказ нужен, но типо можно без подписи работника, т.к. он носит уведомительный характер.

и когда-нибудь возникнет ситуация, что приказ "уведомительный" составили, а тот которого должны были уведомить и знать про него не знал!
И случиться может, что он действительно не знал, а может... что развернёт дело так, что как будто бы "не знал". И доказательств ни у кого нет, что там было на самом деле. И виноватого нет, кто уведомить должен был бы, а сделал ли он это...

[Lem@n]

Это даже не подлежит обсуждению - подпись в приказе!
На прошлой работе я к приказу об отпуске еще и Уведомления давала подписывать типа: "Согласно графику отпусков на 20...год вам предоставляется отпуск с.. по.. на ...календарных дней, первый рабочий день после отпуска ...."
Либо: " Согласно графику отпусков на 20..год вам положен отпуск на...календарных дней с... по.... Но в связи с ..... (причина) отпуск переносится на период с...по...на ....календарных дней".
И уведомление и приказ, сделанные не менее чем за 2 недели до отпуска обязательно подписывался сотрудником!

Может быть в К+ имелся ввиду этот сценарий: если подписано Уведомление, тогда приказ можно не подписывать?
Но я все документы давала на подпись.

[ptihka]

Сообщение от Lem@n

...Может быть в К+ имелся ввиду этот сценарий: если подписано Уведомление, тогда приказ можно не подписывать?...

Может я не так поняла

[Arhimed.]

Сообщение от ptihka

Может я не так поняла

теперь много чего пишут, что понять не возможно.
Там ещё много писали, что теперь вовсе без Приказов работать можно! Ни с подписью ни без подписи - НИКАКИХ

Помнится долго сидел и думал: а как вообще тогда быть? Как вообще работать? если совсем нет

Я выше грю что должно подписываться всеми... По факту, у нас много чего остаётся без подписи. Фиг с ним, вроде как скандалов не намечается. Всё в общем-то в согласии.... Но пприказы пишутся все как и раньше.