Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Делимся опытом


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.12.2008, 18:01   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Предприятие оптовой торговли добавляет вид деятельности - производство

Предприятие оптовой торговли вынуждено включить в вид своей деятельности производство. Что легче - вести раздельный учёт (и заводить два 90 сч., делить аренду и т.д. или зарегистрировать другое предприятие ?)
СергейАЕФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2008, 18:06   #2
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Ответ: Предприятие оптовой торговли добавляет вид деятельности - производство

Такая же ерунда. Было ООО. Я еще ИП открыла. Опт - лучше ООО на общем режиме, а производство - можно и ИП (смотря что производите).
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2008, 09:09   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Предприятие оптовой торговли добавляет вид деятельности - производство

А мы думаем заключить аренду именно на эту площадь, работники будут конкретно по производству чтоб это не делить. Но получается что каждую пачку бумаги надо будет делить пропорционально реализации чоб на затраты/издержки списать ...
СергейАЕФ вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 04.12.2008, 10:06   #4
Слесарь-сантехник 2разряд
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 139
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Предприятие оптовой торговли добавляет вид деятельности - производство

Цитата:
Сообщение от СергейАЕФ Посмотреть сообщение
Предприятие оптовой торговли вынуждено включить в вид своей деятельности производство. Что легче - вести раздельный учёт (и заводить два 90 сч., делить аренду и т.д. или зарегистрировать другое предприятие ?)
А зачем два 90 счета?
Просто относите затраты по торговле на 40-вые счета, а производственные на 20-е счета!
А заводить ли вторую фирму или нет!Это нужно считать что выгоднее!
yuriy1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2008, 10:11   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Предприятие оптовой торговли добавляет вид деятельности - производство

Просто относите затраты по торговле на 40-вые счета, а производственные на 20-е счета!

Да, но надо ввести раздельный учёт затрат чтоб чась относить на 20-ые, а часть на 40-ые, и даже канцелярские товары делить пропорционально выручке. А для этого учесть раздельно выручку.
СергейАЕФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2008, 14:56   #6
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Предприятие оптовой торговли добавляет вид деятельности - производство

Цитата:
Сообщение от yuriy1977 Посмотреть сообщение
Просто относите затраты по торговле на 40-вые счета, а производственные на 20-е счета!
Да, но надо ввести раздельный учёт затрат чтоб чась относить на 20-ые, а часть на 40-ые, и даже канцелярские товары делить пропорционально выручке. А для этого учесть раздельно выручку.
СергейАЕФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2008, 16:02   #7
Слесарь-сантехник 2разряд
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 139
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Предприятие оптовой торговли добавляет вид деятельности - производство

Цитата:
Сообщение от СергейАЕФ Посмотреть сообщение
Да, но надо ввести раздельный учёт затрат чтоб чась относить на 20-ые, а часть на 40-ые, и даже канцелярские товары делить пропорционально выручке. А для этого учесть раздельно выручку.
ну для правильности учета нужно их не нужно делить пропорционально выручке(вы пытаетесь увязать 2 взаимо не зависящих показателя,ни выручка не влияет на колличество закупаемых канц.товаров,ни канц. товары на обьем выручки,если конечно торгуете не канц.товарами)
А учитывать их по фактически израсходованному колличеству и в зависимости от того кто расходует относить на нужный счет!
yuriy1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2008, 16:25   #8
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Предприятие оптовой торговли добавляет вид деятельности - производство

Цитата:
Сообщение от yuriy1977 Посмотреть сообщение
ни выручка не влияет на колличество закупаемых канц.товаров,ни канц. товары на обьем выручки
Цитата:
Сообщение от yuriy1977 Посмотреть сообщение
учитывать их по фактически израсходованному колличеству и в зависимости от того кто расходует
Я понимаю что выручка и канцтовары не зависят друг от друга, но в получненной ОБЩЕЙ накладной например 10 пачек бумаги, из которых 9,5 пошло на осн. деятельность - опт, а 400 листов (пол пачки) - на производство; если этот пример неудачный, тогда другой - электроэнергию как делить (электроэнергия тоже как и канцтовары не зависят от реализации и реализация от эл.энергии), но нам предъявили на организацию х КВт для оплаты, я сколько куда должен на затраты отнести если отдельного счётчика нет ? Ещё пример - плату за воду что моем руки, туалетную бумагу (если утрировать). Да даже з/п директора и мою - главбуха - Вы куда отнесёте ? На опт. торговлю или производство ? Или туда и туда ? Тогда в какой пропорции - разве не от реализации ? Директор то что получает з/пл. - он директор по всей организации, по всем видам деятельности - и по опту и по производству, как и гл. бух. и всей бух. - бух-ра тоже получабт з/пл за то что считают и опт и пр-во. И т.д. и т.п.
СергейАЕФ вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 04.12.2008, 16:29   #9
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Предприятие оптовой торговли добавляет вид деятельности - производство

Цитата:
Сообщение от yuriy1977 Посмотреть сообщение
ни выручка не влияет на колличество закупаемых канц.товаров,ни канц. товары на обьем выручки
З/пл ген. директора тоже не влияет на выручку и выручка на з/пл ген. дир. (кроме как косвенно, а так у него вобще-то оклад), но ВСЕ затраты однако надо как-то поделить и туда и туда, как например вот эту з/пл например ген. дир-ра в т.ч.
СергейАЕФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 03:35   #10
модератор
 
Аватар для Larky
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
По умолчанию Ответ: Предприятие оптовой торговли добавляет вид деятельности - производство

Цитата:
Сообщение от СергейАЕФ Посмотреть сообщение
но ВСЕ затраты однако надо как-то поделить и туда и туда
А для чего? У вас разное налогобложение по опту и производству?
Larky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 09:09   #11
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Предприятие оптовой торговли добавляет вид деятельности - производство

Цитата:
Сообщение от Larky Посмотреть сообщение
У вас разное налогобложение по опту и производству?
Конечно ! Торговля это 44 счёт, а производство 20, 43, и т.д. А как иначе ?
СергейАЕФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 09:19   #12
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Ответ: Предприятие оптовой торговли добавляет вид деятельности - производство

СергейАЕФ, налогообложение - это УСН, ЕНВД, ОСНО.
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 09:49   #13
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Предприятие оптовой торговли добавляет вид деятельности - производство

Цитата:
Сообщение от Копейка Посмотреть сообщение
налогообложение - это УСН, ЕНВД, ОСНО.
Раз я пишу про 20 и 44 счёт, думаю всем должно быть понятно что я спрашиваю про ОСНО, и при чём тут разное налогообложение, если вопрос о том что на одном ОСНО проблемма ведения раздельного бух (и соответственно и налогового) учёта.
СергейАЕФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 11:17   #14
Слесарь-сантехник 2разряд
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 139
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Предприятие оптовой торговли добавляет вид деятельности - производство

Цитата:
Сообщение от СергейАЕФ Посмотреть сообщение
Я понимаю что выручка и канцтовары не зависят друг от друга, но в получненной ОБЩЕЙ накладной например 10 пачек бумаги, из которых 9,5 пошло на осн. деятельность - опт, а 400 листов (пол пачки) - на производство; если этот пример неудачный, тогда другой - электроэнергию как делить (электроэнергия тоже как и канцтовары не зависят от реализации и реализация от эл.энергии), но нам предъявили на организацию х КВт для оплаты, я сколько куда должен на затраты отнести если отдельного счётчика нет ?
В буквальном смысле слова ответы на эти вопросы Вы наидете в Учетнои Политике Вашеи фирмы!
По бумаге относите 9,5 пачек на опт- 44 счет, 0,5 пачки-на производство-20 или 25 счет.(опять же бумага использованная бухгалтерией и директором может быть списана на счет 26 и на все это ответы в учетнои политике предприятия)
ЗП директора и глав.буха и другого административного персонала относится на общие затраты фирмы а значит хоть 100 видов деятельности(если они не облагаются разными налогами) относятся на 26 счет!
Электроэнергия сложнее-здесь или ставите счетчик или относите на общехозяиственные или вообще просите включить в арендную плату!
И все то о чем Вы пишите есть подозрение что Вы хотите вести управленческий учет в бухгалтерских программах!Это можно но очень не удобно!Даже в восьмерке!
yuriy1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 11:22   #15
Слесарь-сантехник 2разряд
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 139
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Предприятие оптовой торговли добавляет вид деятельности - производство

Цитата:
Сообщение от СергейАЕФ Посмотреть сообщение
Раз я пишу про 20 и 44 счёт, думаю всем должно быть понятно что я спрашиваю про ОСНО, и при чём тут разное налогообложение, если вопрос о том что на одном ОСНО проблемма ведения раздельного бух (и соответственно и налогового) учёта.
Не факт что это ОСНО,так как счета бухг. учета можно использовать и при упрощенке и при ЕНВД- не запрещенно!
А учет в программе и так ведется отдельно по проданным товарам и проданнои продукции собственного производства,так что второи 90 счет это лишнее!
yuriy1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 11:28   #16
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Ответ: Предприятие оптовой торговли добавляет вид деятельности - производство

Цитата:
Сообщение от yuriy1977 Посмотреть сообщение
второи 90 счет это лишнее!
Я думаю, речь шла о субсчете к сч 90.
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 11:28   #17
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Предприятие оптовой торговли добавляет вид деятельности - производство

Цитата:
Сообщение от yuriy1977 Посмотреть сообщение
учет в программе и так ведется отдельно по проданным товарам и проданнои продукции собственного производства,так что второи 90 счет это лишнее!
Но вопрос всё же не про 90 сч., его да, делить не нужно, а про распределение затрат.
СергейАЕФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 11:32   #18
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Ответ: Предприятие оптовой торговли добавляет вид деятельности - производство

"Юпитер сердится, значит он не прав!" (с)
Вложения
Тип файла: doc ЕНВД+УСН.doc (47.0 Кб, 425 просмотров)
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…
Копейка вне форума   Ответить с цитированием

Старый 05.12.2008, 11:34   #19
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Предприятие оптовой торговли добавляет вид деятельности - производство

Цитата:
Сообщение от yuriy1977 Посмотреть сообщение
ответы на эти вопросы Вы наидете в Учетнои Политике Вашеи фирмы!
По бумаге относите 9,5 пачек на опт- 44 счет, 0,5 пачки-на производство-20
Разве возможно в учётной политике описать про все затраты вплоть до бумаги ? Бумага - это пример, а кроме бумаги ещё куча затрат - и комиссия банка за ведение счёта (по 2-м видам деятельности), и карандаши - тоже в учётной политике ? И по-моему это все эти затраты должны делиться пропорционально выручке. Правда я не знаю откуда я это взял, возможно я не прав. Но каждую мелочь заранее описать в учётной политике - разве мыслимо ?
СергейАЕФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 11:37   #20
Бухгалтер-самоучка
 
Аватар для Samorodok
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 203
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Предприятие оптовой торговли добавляет вид деятельности - производство

Цитата:
Сообщение от СергейАЕФ Посмотреть сообщение
Но получается что каждую пачку бумаги надо будет делить
Не надо каждую пачку делить, расходы на канцтовары, ту же зарплату директора и т.д. в течение месяца собирают на 26 счете, а уже потом распределяют по видам деятельности пропорционально выручке.
Samorodok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Предприятие. Отсутствие деятельности. Рамиль Общая система налогообложения (ОСНО) 23 23.05.2011 14:30
отличие розн.торговли от оптовой Larisa-B Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 2 11.04.2007 11:17
Учёт ГСМ в оптовой торговле Любoff Общая система налогообложения (ОСНО) 22 17.11.2006 15:54
Учёт скидок (бонусов) в оптовой торговле Любoff Общая система налогообложения (ОСНО) 19 02.11.2006 22:11


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 12:59. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot