Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.12.2008, 17:11   #21
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: Штатное расписание...2 года тюрьмы

эти списки всего лишь подтверждают что з/пл была перечислена сотрудникам. а мы говорим о начислении з/платы и о том на каком основании она была начислена.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2008, 17:37   #22
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Ответ: Штатное расписание...2 года тюрьмы

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
нет никакой бумажки за подписью директора о повышении оклада - значит нет и повышения...
Вы правильно сказали до этого, что если бы был приказ о повышении, то и вопросов не было бы.
Но вот теперь Вы мне скажите. Вам зарплату повышали? У Вас на руках есть приказ об этом, чтобы Вы могли сами его показать, да еще заверенную копию. Наверняка нет, даже если Вы расписались в этом приказе.
Вот в том и дело, что приказы на руки НЕ ВЫДАЮТСЯ, поэтому она в принципе даже не может этот приказ показать, как наверное и Вы.
Поэтому и нужно говорить, что подтверждением приказа являются платежки и т.п.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2008, 17:57   #23
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: Штатное расписание...2 года тюрьмы

Цитата:
Сообщение от любитель Посмотреть сообщение
Вы правильно сказали до этого, что если бы был приказ о повышении, то и вопросов не было бы.
Но вот теперь Вы мне скажите. Вам зарплату повышали? У Вас на руках есть приказ об этом, чтобы Вы могли сами его показать, да еще заверенную копию. Наверняка нет, даже если Вы расписались в этом приказе.
Вот в том и дело, что приказы на руки НЕ ВЫДАЮТСЯ, поэтому она в принципе даже не может этот приказ показать, как наверное и Вы.
Поэтому и нужно говорить, что подтверждением приказа являются платежки и т.п.
у меня как у сотрудника приказа нет, но у меня как у бухгалтера есть все приказы на изменение штатного расписания. а здесь речь не о простом сотруднике, а о сотруднике - бухгалтере, который я так понимаю и занимался начислением з/платы, соответственно у этого сотрудника(как у бухгалтера) должен быть этот приказ..
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 22.12.2008, 18:06   #24
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Ответ: Штатное расписание...2 года тюрьмы

Нет, ну с таким подходом она точно может 2 года получить.
Вы, если будете увольняться, что возьмете копии этих приказов с собой? После этой темы наверное возмете.
Но речь в другом. Приказы эти на руки не выдаются при увольнении, поэтому способ защиты у нее один. Приказ был, измененная штатка была, на основании этого делались списки и т.д. Конечный документ платежки или чек подписанный директором, является подтверждением этого.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2008, 18:11   #25
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: Штатное расписание...2 года тюрьмы

Цитата:
Сообщение от любитель Посмотреть сообщение
Нет, ну с таким подходом она точно может 2 года получить.
Вы, если будете увольняться, что возьмете копии этих приказов с собой? После этой темы наверное возмете.
Но речь в другом. Приказы эти на руки не выдаются при увольнении, поэтому способ защиты у нее один. Приказ был, измененная штатка была, на основании этого делались списки и т.д. Конечный документ платежки или чек подписанный директором, является подтверждением этого.
встречный вопрос - где все эти документы - приказы, штатное?

вы знаете, мой директор не проверяет каждую цифру. и в принципе если следовать вашей логике я могу себе (или еще кому-то) каждый месяц начислять на несколько тысяч больше, а потом сказать : "НУ вы же, Иван Иванович каждый месяц подписывали ведомость, значит вы согласны были?"
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2008, 18:37   #26
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Ответ: Штатное расписание...2 года тюрьмы

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
встречный вопрос - где все эти документы - приказы, штатное?
как где, на предприятии, о чем я и говорю.

Ей нужно привлекать адвоката.
Я думаю дальнейшее обсуждение ни к чему не приведет. Правды мы все равно не узнаем, как там было. Возможно ее директор доверял ей также, как Ваш вам. Возможно наказать хотят, а это просто как способ используется.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2008, 18:40   #27
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: Штатное расписание...2 года тюрьмы

согласна
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2008, 20:40   #28
статус: бухгалтер
 
Аватар для Наталья9
 
Регистрация: 23.05.2008
Сообщений: 38
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Наталья9 с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Штатное расписание...2 года тюрьмы

Уже второго адвоката меняю....и что-то хиловато работают, вот..теперь сама пытаюсь разобраться....Мда..работаешь за себя и за того парня, не жалея себя и времени,а в результате во что выливается....Может кто-то из вас возьмет себе за урок и не повторит моих ошибок...Спасибо вам большое за участие.
Наталья9 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 22.12.2008, 22:51   #29
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Ответ: Штатное расписание...2 года тюрьмы

Ох... И ребенок, наверное маленький, или ждете еще...

Поговорила с человеком, который с этими прокурорами постоянно общается. "Все они там продажные, - говорит.- Пусть пишет письмо в ген/прокуратуру с жалобой на действия (или бездействия) этой прокуратуры. Вот также, как нам тут рассказывала."
Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
вы знаете, мой директор не проверяет каждую цифру
Это уже его проблемы.
Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
если следовать вашей логике я могу себе (или еще кому-то) каждый месяц начислять на несколько тысяч больше, а потом сказать : "НУ вы же, Иван Иванович каждый месяц подписывали ведомость, значит вы согласны были?"
Не редкость такие случаи, буквально недавно шум такой был. И где? В милиции! Главбух себе так з/п начисляла таки-и-ими суммами...
Цитата:
Сообщение от Наталья9 Посмотреть сообщение
Хоть директор и расписывался в списках на перечисление з/п и видел кто сколько получает
Вот это очень важный факт!!!
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2008, 23:13   #30
status quo
 
Аватар для angel_
 
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 11,807
Спасибо: 55
По умолчанию Ответ: Штатное расписание...2 года тюрьмы

Наталья9, вы ради бога не обижайтесь.....но когда вы все это затеяли....на что расчитывали Предприятие не большое....ну, неужели, не знали про "подвязки" своего дира Сейчас о ребеночке думать надо, а здесь......такое
__________________
angel_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2008, 23:23   #31
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Ответ: Штатное расписание...2 года тюрьмы

Угу, нет правды в жизни. Лучше уж смириться, ради ребенка, хотя бы. Свечку за здравие директора поставьте и простите его. А им аукнется еще потом, вот увидите.
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2008, 01:27   #32
Модератор свободн.раздела
 
Аватар для Innoch
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
По умолчанию Ответ: Штатное расписание...2 года тюрьмы

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
у меня как у сотрудника приказа нет, но у меня как у бухгалтера есть все приказы на изменение штатного расписания. а здесь речь не о простом сотруднике, а о сотруднике - бухгалтере, который я так понимаю и занимался начислением з/платы, соответственно у этого сотрудника(как у бухгалтера) должен быть этот приказ..
Я не согласна. После увольнения как можно доказать, что приказ был? Совершенно никак. А вот убрать его из папки и сказать, что не было - это запросто.

У меня когда-то давно была подобная ситуация. Также убрали документ, наличие которого я не смогла доказать и показать. И теперь я всегда какие-то спорные моменты копирую себе и несу домой. У меня с каждой организации есть копии приказов, только чтобы себя обезопасить. Но... все-все откопировать, конечно, невозможно, и поэтому тут даже не знаю что можно посоветовать.
Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
вы знаете, мой директор не проверяет каждую цифру. и в принципе если следовать вашей логике я могу себе (или еще кому-то) каждый месяц начислять на несколько тысяч больше, а потом сказать : "НУ вы же, Иван Иванович каждый месяц подписывали ведомость, значит вы согласны были?"
Так ведь так и воруют бухгалтеры некоторые, которые потом и говорят именно так "вы ставили свою подпись, значит соглашались". Конечно, директор верит бухгалтеру (по-хорошему), но... доверяй - но проверяй. Без этого останется директор в дураках (и таких случаев знаю кучу), но речь немного не об этом в теме, конечно.
__________________
Жизнь прекрасна!
Innoch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2008, 10:00   #33
статус: бухгалтер
 
Аватар для Наталья9
 
Регистрация: 23.05.2008
Сообщений: 38
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Наталья9 с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Штатное расписание...2 года тюрьмы

Цитата:
Копейка Ох... И ребенок, наверное маленький, или ждете еще...
Когда только завязалось все, еще работая там, потеряла на раннем месяце

Цитата:
angel_ но когда вы все это затеяли....на что расчитывали Предприятие не большое....ну, неужели, не знали про "подвязки" своего дира
Про подвязки не знала, а затеяла из-за потери ребенка...

Цитата:
Копейка Свечку за здравие директора поставьте и простите его. А им аукнется еще потом, вот увидите
Узнала что он тяжело болен... умом я понимаю что Бог расставит так как Он захочет и всем будет по заслугам (в том числе и мне за мои ошибки и халатность), но с другой стороны я же не могу сидеть сложа руки, нужно защищаться.
Наталья9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2008, 10:06   #34
статус: бухгалтер
 
Аватар для Наталья9
 
Регистрация: 23.05.2008
Сообщений: 38
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Наталья9 с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Штатное расписание...2 года тюрьмы

Цитата:
Сообщение от Копейка Посмотреть сообщение
Пусть пишет письмо в ген/прокуратуру с жалобой на действия (или бездействия) этой прокуратуры
Спасибо, думаю воспользуюсь вашим советом
Наталья9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2008, 15:07   #35
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Ответ: Штатное расписание...2 года тюрьмы

Цитата:
Сообщение от Innoch Посмотреть сообщение
После увольнения как можно доказать, что приказ был? Совершенно никак. А вот убрать его из папки и сказать, что не было - это запросто.
Абсолютно верно.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2008, 19:29   #36
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Ответ: Штатное расписание...2 года тюрьмы

Наталья9, задайте свой вопрос вот здесь http://forum.yurclub.ru/
в разделе трудовое право.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Штатное расписание ИП Ekaterina10 Зарплата и кадры 7 28.12.2010 12:19
Штатное расписание изм Ekaterina10 Зарплата и кадры 2 09.11.2008 18:25
Штатное расписание Женечка Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 11 16.05.2008 10:43
Штатное расписание Kamila Зарплата и кадры 2 08.08.2007 00:01
Штатное расписание Tacla Зарплата и кадры 43 13.06.2007 14:56


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 23:04. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot