Займ векселем. Возможно?

[aleh]

Дело в следующем: Нам нужно взять займ у юр.лица. но дают нам его векселем. В этом случае они попадают на НДС и на прибыль, так? Наша фирма на УСНО (6 %). Я проштудировала весь форум и нашла, что займ векселем вообще невозможен. Это так?
Есть еще вариант: та фирма передает вексель физлицу (если это возможно), он его обналичивает и уже ден. средства передает нам по договору займа. Так возможно сделать? На какие -нибудь налоги мы попадем?

[aleh]

Фирма, которая нам дает займ, может это сделать только векселем, сами они его обналичить не могут (там какие-то внутренние проблемы).

[Главан]

похожая тема
http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=7545

[aleh]

Главан, спасибо, я читала эту тему.
Короче, нельзя физику давать займ векселем, это я поняла.
Придется, наверное, идти на риск, и брать напрямую с фирмы займ векселем.

[любитель]

Сообщение от aleh

Короче, нельзя физику давать займ векселем, это я поняла.
Придется, наверное, идти на риск, и брать напрямую с фирмы займ векселем.

Заем векселем вообще нельзя давать. Такой договор будет считаться незаключенным. И вот почему.
В соответствии со ст.807 Гражданского кодекса РФ по договору займа одна сторона (заимодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить заимодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества. Таким образом, заем, полученный вещами, возвращается вещами того же рода и качества. Более того, исходя из положений указанной статьи Гражданского кодекса РФ предметом договора займа могут быть только вещи, определенные родовыми признаками. Вексель - вещь индивидуально определенная.

[aleh]

любитель, спасибо, я про это тоже читала.
А что теперь делать?

[AlexVX]

Не пинайте сразу, поскольку в деталях не разбирался.
Почему бы "заемщику" не купить у "заимодавца" вексель "по себестоимости" с большой отсрочкой платежа? Вот вам и будет "заем".

[aleh]

AlexVX, да, это выход.
Только возвращать мы будем уже совсем другие векселя.

[AlexVX]

Сообщение от aleh

Только возвращать мы будем уже совсем другие векселя.

Вы будете не возвращать вексель, вы должны будете им деньги, но они могут у вас приобрести какой-то вексель и погасить взаимные встречные обязательства.

[aleh]

AlexVX, спасибо Вам огромное!!!

[любитель]

Сообщение от AlexVX

Почему бы "заемщику" не купить у "заимодавца" вексель "по себестоимости" с большой отсрочкой платежа? Вот вам и будет "заем".

Теперь я ниасилил.
Итак. Займодавец дает свой вексель, то есть "безусловное обязательство совершить платеж в определенное время". Заемщик этому предприятию обязуется перечислить деньги за этот вексель, пусть и с рассрочкой. То есть, у предприятия заемщика были "живые" деньги, а оно их отдает за обязательство их же вернуть-вексель.
Я понимаю, что эта схема поможет автору темы решить свой вопрос, но если любопытные органы задатут вопрос "в чем смысл такой схемы?".

[AlexVX]

любитель, по контексту заданного вопроса я предположил, что речь идет о векселе третьего лица.

[любитель]

Сообщение от AlexVX

по контексту заданного вопроса я предположил, что речь идет о векселе третьего лица.

Теперь понял.
Но в случае, если вексель третьего лица, то единственным обоснованием целесообразности этой сделки может быть только дисконт.

[AlexVX]

любитель, если вы продаете имущество по себестоимости, то это не значит, что у сделки нет целесообразности. Цель - замена имущества на деньги. В конце концов, можно прямо объяснять цель сделки получением займа. Здесь нет ухода от налогов.