Зарплата в натуральной форме

[Эллипс]

Подскажите пожалуйста. Нужно ли начислять НДС с заработной платы, выданной работникам "в натуре". Письменное заявление работника есть. Покопался в инете и никто сказать конкретно не может. Арбитражная практика в виде постановлений Федеральных арбитражных судов разных округов противоречит друг другу. Может есть у кого-нибудь постановление Высшего арбитражного суда по этому вопросу. А то у нас скоро аудит. Помогите, кто чем может.

[Юрий87]

Я считаю, что это все-таки реализация

[vsv-boss]

Сообщение от Эллипс

Нужно ли начислять НДС с заработной платы, выданной работникам "в натуре".

НДС на зарплату не начисляют, а вот на реализуемый товар - да! (если вы плательщик НДС и товар попадает под НДС)
Акценты поменяйте!

[Юрий87]

А как не начислять?право собственности на товар переходит?переходит, соответственно на лицо реализация

[vsv-boss]

Сообщение от Юрий87

А как не начислять?право собственности на товар переходит?переходит, соответственно на лицо реализация

Ну, вот на стоимость товара НДС и начисляйте, а не на зарплату. Что есть база для НДСа? Вы помните? И вообще! Вы же сами сказали:

Сообщение от Юрий87

Я считаю, что это все-таки реализация

Вам просто хочется поспорить? я вас умоляю.... нет предмета спора.

[Юрий87]

Понимаете в чем дело vsv-boss я тоже как и Эллипс разбирался в этом вопросе и встретил много противоречивых друг другу мнений. И мне хочется точно знать будет здесь облагаться НДС или нет

[vsv-boss]

Сообщение от Юрий87

И мне хочется точно знать будет здесь облагаться НДС или нет

Давайте зададимся таким вопросом: "Что именно должно облагаться НДСом?"
1. зарплата начисленная работнику
2. товар проданный работнику.
Ответив на это, мы с вами определим пути дальнейшие.

[Юрий87]

Товар переданный работнику в счет оплаты труда

[vsv-boss]

Сообщение от Юрий87

Товар переданный работнику в счет оплаты труда

Ну, вот видете - мы едины!

Эллипсу не удастся съэкономить на НДСе. (хитрый он такой)

[Юрий87]

Здесь как раз написано то, что меня смущает:
выдача зарплаты сотрудникам в натуральной форме является предметом регулирования трудового, а не гражданского законодательства. Поэтому такая операция не может быть признана реализацией. Следовательно, с нее не нужно платить НДС и налог на прибыль. Аналогичная точка зрения изложена в постановлениях ФАС Уральского округа от 28 июня 2006 г. № Ф09-5541/06-С2 и Западно-Сибирского округа от 18 января 2006 г. № Ф04-9650/2005(18711-А27-14).

Кроме того, сами по себе расходы на оплату труда являются одним из элементов, формирующих общую стоимость продукции. НДС и налог на прибыль со стоимости этой продукции организация обязана начислить при ее реализации. Начисление налогов не только с общей стоимости продукции, но и с отдельных ее элементов означало бы двойное налогообложение одного и того же объекта. Поэтому, если стоимость имущества, выданного в счет зарплаты, учтена в составе расходов на оплату труда, начислять на нее НДС и налог на прибыль не нужно. Аналогичная точка зрения отражена в постановлении ФАС Северо-Западного округа от 26 сентября 2005 г. № А44-1500/2005-15.

[vsv-boss]

Хм-ммм! Я задачен, но у меня только доступ к выдержкам. Найду весь материал в первоисточнике и изучу, а то у меня сразу столько схем в голове появилось
Первая:
Покупаю на фирму БМВ за 3000000 рублей в том числе НДС 457627 рубликов и передаю себе в счёт зарплаты, но без НДСа. Зарплата выплачена сразу за несколько лет вперёд, но всё в соответствии с мнением суда. Налорги просто взвоют от такой афёры. Надо изучить...

[Эллипс]

Схема хороша, но есть 20% лимит по ЗП в товарной форме. прежде чем получить право собственности на БМВ за 3000000 рублей, Вам надо накопить депонированную ЗП в 15 млн. руб.

[vsv-boss]

Сообщение от Эллипс

Схема хороша, но есть 20% лимит по ЗП в товарной форме.

Это ограничение для работодателя, а работник имеет право и согласиться на 100% и нарушения ТК нет!!!

[vsv-boss]

Эллипс, а прикиньте сколько можно отмыть денег, если товар пустить как зарплата и дальше продать её от имени этого физлица. Государство лишается НДСа в полном объёме.

[Эллипс]

А физ лицо тогда должно оплатить НДФЛ. Да и вообще если такая фигня будет регулярной, то могут подобные действия трактовать как предпринимательская деятельность. Да и насчет 20% ограничения тоже много всяких непоняток. ТК запрещает безусловно выдавать всю ЗП натурой, даже если работник просит.

[vsv-boss]

Сообщение от Эллипс

А физ лицо тогда должно оплатить НДФЛ.

А с какого перепуга? Это святая обязанность источника выплаты зарплаты, как налогового агента.

Сообщение от Эллипс

ТК запрещает безусловно выдавать всю ЗП натурой, даже если работник просит.

Где там так категорично написано?

[vsv-boss]

Сообщение от vsv-boss

Государство лишается НДСа в полном объёме.

А предприятие лишается реализации - нет реализации!!!
У больших предприятий месячный фонд зарплаты составляет много-много мульёнов рублей и можно на офигенную сумму товар направлять на выплату зарплаты, получается. И НДСа нет и реализации нет, а значит дохода нет. Так ведь можно всё предприятие заставить работать на одну зарплату.
Что-то тут суды недодумали или тот кто со стороны налоргов представлял интересы в суде не смог чего-то донести в суд.

[Эллипс]

Сообщение от vsv-boss

Где там так категорично написано?

Ст.131 ТК. Доля заработной платы, выплачиваемой в неденежной форме, не может превышать 20 процентов от начисленной месячной заработной платы.

[angel_]

Что то не понятно....чем закончилась ваша дискуссия..... Так надо или не надо платить НДС

[vsv-boss]

Сообщение от angel_

Так надо или не надо платить НДС

Суд сказал, что это не реализация, а НК РФ облагает НДСом только реализацию.