Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.04.2009, 22:39   #1
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 485
Спасибо: 2
По умолчанию надо платить расчет при увольнении - а денег нет.

Посоветуйте что-нибудь! Дурацкая ситуация - увольняется работник, но выдать ему расчет мы физически не можем (на счете денег нет вообще). Что делать, чтобы не попасть под нарушение ст.140 ТК РФ (нарушение сроков выдачи расчета)? Ген.дир. выдал перл "оформь расчет нужной датой, работник пусть распишеться, а деньги выдадим в конце месяца,когда на счету появяться". Он это предлагает всерьез!
Не могу объяснить человеку, что выдача расчета связана с кассой, а кассовые документы , а также чек и банковскую выписку, задним числом не сделаешь. Я понимаю, что он говорит бред, но что можно сделать не нарушая закон?
vertepa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2009, 01:03   #2
Редкий бух
 
Аватар для Юрий87
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Иваново
Возраст: 37
Сообщений: 1,062
Спасибо: 1
По умолчанию Ответ: надо платить расчет при увольнении - а денег нет.

Ну если не хотите нарушать, то выплатите вместе с компенсацией за задержку
__________________
Человек, которому повезло, — это человек, который делал то, что другие только собирались сделать
Юрий87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2009, 07:49   #3
Стаж 12 лет, главбухом 6
 
Аватар для g-anna
 
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 43
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: надо платить расчет при увольнении - а денег нет.

Может как варинат пусть гендир даст займ на выплату расчета?
__________________
1С:Бухгалтерия 7.7. ПРОФ
g-anna вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 03.04.2009, 22:04   #4
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 485
Спасибо: 2
По умолчанию Ответ: надо платить расчет при увольнении - а денег нет.

А как рассчитать компенсацию за задержку? никогда с таким не сталкивалась.
vertepa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2009, 01:26   #5
Модератор свободн.раздела
 
Аватар для Innoch
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
По умолчанию Ответ: надо платить расчет при увольнении - а денег нет.

Зарплата выдана не вовремя. Расчет и налогообложение компенсации

Искусственную задержку зарплаты некоторые фирмы используют как один из способов ухода от "зарплатных" налогов. Ведь компенсацию просрочки выплаты денег такими налогами не облагают. Однако, здесь все не так просто. Многое зависит от условий трудового договора с работником.

Если зарплата сотрудникам была выплачена с опозданием, фирма обязана "искупить свою вину", доплатив им специальную компенсацию. Кстати сказать, начислять ее нужно не только когда фирма задерживает зарплату, но и отпускные, выходное пособие и другие выплаты, положенные работникам по закону.*(1) Причина, по которой организация не смогла своевременно рассчитаться, теперь уже не сможет оградить ее от дополнительных трат. Выплатить компенсацию придется в любом случае. Даже если вины фирмы в произошедшем нет.

Каждой выплате свой срок

Сроки опоздания для каждой из выплат определяют в особом порядке. Если зарплата не была выплачена в день, установленный коллективным (трудовым) договором, или приказом руководителя фирмы, то на лицо задержка с оплатой труда. Причем, когда день выдачи денег совпал с выходным, фирма обязана выплатить их накануне. В противном случае каждый выходной день будет считаться днем просрочки.
Отпускные выдают за три дня до начала отпуска. А вот ситуация с окончательным расчетом будет зависеть от того, работал сотрудник в день увольнения или нет. Если да, то компания обязана заплатить ему все положенные суммы в последний день работы. В противном случае фирма должна выдать деньги в течение дня, когда работник предъявил требование о расчете. Когда рассчитаться с работником в течение одного дня не удается, можно "захватить" ближайший следующий за ним рабочий день. После этого, каждый календарный день считают днем просрочки независимо от того, когда сотрудник предъявил требование о расчете, пусть даже накануне выходных.
Оплата времени простоя, "детские" выплаты, пособия по болезни также должны быть выданы в сроки, установленные законом. Если же они пропущены, то работодатель обязан компенсировать задержку и этих выплат.

Рассчитываем компенсацию

Порядок расчета компенсации за несвоевременную выплату зарплаты и других вознаграждений, установлен Трудовым кодексом. Ее минимальный размер определяют как 1/300 ставки рефинансирования Банка России от суммы долга за каждый день просрочки. Чтобы определить сумму компенсации можно воспользоваться формулой:

┌─────────────┐ ┌───────────┐ ┌────────────┐ ┌───────────────┐
│Сумма компен-│ │Сумма зарп-│ │Ставка рефи-│ ┌─────┐ │Количество дней│
│сации │ =│латы │ х │нансирования│ х │1/300│ х │просрочки │
└─────────────┘ └───────────┘ │(%) │ └─────┘ └───────────────┘
└────────────┘

Если в течение периода, на который фирма задержала зарплату, ставка рефинансирования Банка России изменилась, то при расчете компенсации это надо учесть.

Пример
Приказом по фирме установлено, что зарплата выплачивается 5 числа каждого месяца. В связи с отсутствием денег, сотрудники получили зарплату за май текущего года только 3 июля. С 29 января 2007 года по 18 июня включительно ставка рефинансирования равнялась 10,5%, с 19 июня она составила 10%. Задолженность по зарплате сотрудникам за май - 350 000 руб. Общий срок задержки зарплаты составляет 28 дней, из них 13 дней (с 6 по 18 июня); ставка рефинансирования составляла 10,5% и в течение последующих 15 дней (с 19 июня по 3 июля) - 10%. Сумму компенсации будем рассчитывать в два этапа: за период с 6 по 18 июня она составит: 350 000 руб. х 10,5% х 1/300 х 13 дн. = 1593 руб. за период с 19 июня по 3 июля она составит: 350 000 руб. х 10% 1/300 х 15 дн. = 1750 руб. Общая сумма компенсации сотрудникам за весь период задержки будет равна: 1593 + 1750 = 3343 руб.
Трудовое законодательство не запрещает компании самостоятельно установить размер компенсации. Однако фирма может лишь повысить ее размер, взяв, например, расчетную ставку 15 вместо центробанковских 10%. Чтобы не возникало тех или иных споров с налоговыми инспекторами, оптимальный вариант прописать порядок расчета компенсации в трудовых договорах с работниками. Однако, еще раз подчеркнем, снижать сумму выплаты по сравнению с той, которая установлена Трудовым кодексом, фирма не вправе. Установить свой порядок расчета удобнее. Так, из предыдущего примера видно, что смена ставки рефинансирования усложняет определение компенсации.

Пример
В трудовых договорах с сотрудниками предусмотрено, что за каждый день опоздания с выдачей зарплаты им полагается компенсация. Ее определяют исходя из ставки 15%. В остальном порядок расчета общий: 1/300 от суммы невыплаченных денег и ставки 15% за каждый день просрочки. Допустим, что фирма 90 дней не может погасить задолженность по зарплате в сумме 210 000 руб.
Работникам полагается компенсация в размере:
210 000 руб. х 15% х 1/300 х 90 дн. = 9450 руб.

Налоговые "детали"

Компенсация за задержку зарплаты установлена Трудовым кодексом. А те или иные компенсационные выплаты, связанные с выполнением работником трудовых обязанностей, налогом на доходы не облагают.*(2) Значит удерживать налог с подобных сумм не нужно. Между тем, данное правило действует далеко не всегда. Так, возможны три случая.
Первый: фирма выплачивает компенсацию в размере 1/300 ставки рефинансирования за каждый день просрочки (в настоящее время 0.033% в день). Никаких иных надбавок сотрудникам не полагается. В данной ситуации начисленные проценты не будут облагаться НДФЛ не зависимо оттого, предусмотрены они трудовым (коллективным) договором или нет.*(3)
Второй: компания решила "искупить свою вину" более высокой суммой компенсации. Она разработала свой порядок расчета процентов и прописала его в трудовых договорах. И в этом случае, вся сумма компенсации также будет выведена из-под налога на доходы физлиц.
Третий: фирма начисляет своим сотрудникам компенсацию, превышающую размер, установленный Трудовым кодексом. При этом, в коллективном, трудовом договорах, а так же приказах по компании не установлено, каким именно образом рассчитывают ее сумму. Тогда от налога будет освобождена лишь та часть компенсации, которая определена исходя из ставки рефинансирования Банка России (то есть из минимума). С суммы превышения придется удержать налог по ставке 13%.

Пример
Компания задержала выплату зарплаты сотрудникам на 90 дней. Расчет компенсации она произвела в порядке, прописанном в Трудовом кодексе, но исходя из ставки - 15%. Ставка рефинансирования равна 10%. В трудовых договорах и приказах по фирме не указан порядок расчета компенсации при задержке зарплаты. Сумма задолженности перед сотрудниками составляет 210 000 рублей. Для упрощения примера предположим, что никто из них не имеет права на стандартные, социальные и имущественные вычеты. Сумма компенсации будет равна: 210 000 руб. х 15% х 1/300 х 90 дн. = 9450 руб.
Теперь определим часть компенсации, которую не надо облагать налогом на доходы физлиц (минимальный размер компенсации). Она составит:
210 000 руб. х 10% х 1/300 х 90 дн. = 6300 руб.
Удержать налог фирма должна с суммы 3150 руб. (9450 - 6300) и 210 000 руб.

Расчет налога на доходы с компенсации

┌───────────────────────────────────────────────── ─────────────────────────────┐
│ Компенсация │
└───────────────────┬───────────────────────────── ─────────────┬───────────────┘
▼ ▼
┌───────────────────┴────────────────┐ ┌───────────────────┴──────────────┐
│В пределах ставки рефинансирования │ │Сверх ставки рефинансирования │
└───────────────────┬──────────┬─────┘ └─┬─────────────────┬──────────────┘
▼ ▼ ▼ ▼
┌──────────────────┴─┐ ┌──┴─────────────┴────┐ ┌─────────┴──────────────┐
│Расчет не зафиксиро-│ │Расчет зафиксирован в│ │Расчет не зафиксирован в│
│ван в трудовом дого-│ │трудовом договоре │ │трудовом договоре │
├воре │ └──┬──────────────────┘ └─────────┬──────────────┘
└──────────────────┬─┘ │ │
▼ ▼ ▼
┌─┴──────────┴─┐ ┌─────────┴────────────┐
│Не облагается│ │Облагается налогом на│
│налогом на до-│ │доход в части превыше-│
│ходы │ │ния │
└──────────────┘ └──────────────────────┘

Перечислить в казну ей предстоит: 409,5 руб. (3150 руб. х 13%) с компенсации и 27 300 руб. (210 000 руб. х 13%) с зарплаты. Работники же получат на руки компенсацию в сумме 9040,5 руб. (9450 - 409,5) и зарплату - 182 700 руб. (210 000 - 27 300). При начислении зарплаты и компенсации бухгалтер должен сделать записи: Дебет 20 (26,44) Кредит 70 210 000 руб. - начислена зарплата; Дебет 91-2 Кредит 73 9450 руб.- начислена компенсация; Дебет 73 Кредит 68 409,50 руб. - удержан налог на доходы с суммы компенсации; Дебет 70 Кредит 68 27 300 руб. - удержан налог на доходы с заработной платы; Дебет 73 Кредит 50 9040,50 руб.- выдана компенсация; Дебет 70 Кредит 50 182 700 руб.- выдана заработная плата.
Несколько слов о других "зарплатных" налогах. А именно, едином "соцналоге", взносах по обязательному пенсионному страхованию и страхованию от травматизма. Так, по мнению Минфина, сумма компенсации не уменьшает облагаемую прибыль компании.
Следовательно, единым "соцналогом" и взносами по пенсионному страхованию ее не облагают. Также на ее сумму не начисляют взносы по "травматизму". Причина здесь другая. Как и при расчете налога на доходы эту сумму считают компенсационной. А не платить взносы с подобных начислений позволяет Перечень не облагаемых выплат, утвержденный Правительством.*(4)

Из документа
Минфин по согласованию с МНС считает, что суммы компенсации за задержку заработной платы в состав расходов на оплату труда включить нельзя, следовательно, данные компенсации не могут уменьшать налогооблагаемую прибыль"
Письмо Минфина России от 12.11.2003 г. N 04-04-04/131

В заключение об "упрощенных" компаниях. Налог на доходы они удерживают по тем же правилам, что и остальные фирмы. О них мы рассказали выше. ЕСН они не платят в принципе. А вот с пенсионными взносами все несколько сложнее. Так, спецрежимники не могут применять положения статьи 236 Налогового кодекса. В ней сказано, что не облагают ЕСН (а, следовательно, и пенсионными взносами) те выплаты, которые не уменьшают облагаемую прибыль. Но "упрощенцы" не рассчитывают налог на прибыль. Поэтому применять такую льготу они не вправе.*(5)
Правда, чиновники Минфина делают исключение для пособий и компенсаций, поименованных в статье 238 Налогового кодекса. В ней, в частности сказано, что налог не начисляют на суммы пособий и компенсаций, установленных законом. К данной категории вполне можно отнести компенсацию в связи с задержкой зарплаты. Ее выплату предусматривает Трудовой кодекс.

"Актуальная бухгалтерия", N 10, октябрь 2007 г.
__________________
Жизнь прекрасна!
Innoch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2009, 22:10   #6
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 485
Спасибо: 2
По умолчанию Ответ: надо платить расчет при увольнении - а денег нет.

Спасибо огромное!
vertepa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 18:12   #7
статус: новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 2
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: надо платить расчет при увольнении - а денег нет.

Цитата:
Сообщение от g-anna Посмотреть сообщение
Может как варинат пусть гендир даст займ на выплату расчета?
Я тоже с этим согласна. Можно заключить с ген. директором Договор беспроцентного займа, провести через кассу (банк) и выдать уволенному.
При послуплении денег на р/счет вернуть займ директору.
ella 0508 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
какие налоги надо платить с отпускных Глоша Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 12 24.02.2010 17:56
А надо ли платить налоги??? АнастасияК Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 1 31.10.2008 13:55
Деятельность не велась. Надо ли платить ЕНВД ИринаВлад Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 7 09.09.2008 19:32
Налоги надо платить? marusja Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 2 14.11.2007 18:44
Надо ли платить ЕНВД??? Туся Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 7 12.10.2007 13:48


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 19:27. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot