Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.04.2009, 12:07   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Оплата в пользу третьих лиц

Всем доброго времени суток!
Возник вопрос. Совершенно неожиданно. Запрещена ли оплата долга в пользу третьих лиц? То есть ситуация: компания А должна компании Б. Б письменно просит А заплатить сумму долга по реквизитам компании В.
Шеф отказывается подписать платежное поручение, ссылаясь на то, что якобы год назад вышел указ, запрещающий оплачивать в пользу и за третьих лиц.
У кого какая практика? Поделитесь, пожалуйста
кривичи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2009, 12:30   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,428
Спасибо: 404
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Оплата в пользу третьих лиц

Должен быть Договор переуступки долга подписанный 3 сторонами. Моё мнение что одного письма мало.
Вот я нашла ссылку почитайте там всё подробно описано http://www.gazeta-yurist.ru/article.php?i=310

Последний раз редактировалось Б_С_К; 15.04.2009 в 12:40.
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2009, 14:37   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Оплата в пользу третьих лиц

еще мнения? что, мы одни такие??? кто как осуществляет это на практике?
кривичи вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 17.04.2009, 11:25   #4
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Марго 82
 
Регистрация: 13.03.2009
Сообщений: 1,054
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Оплата в пользу третьих лиц

а если за покупателя оплатило третье лицо?
чем это черевато?
Марго 82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 12:33   #5
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,428
Спасибо: 404
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Оплата в пользу третьих лиц

Цитата:
Сообщение от Марго 82 Посмотреть сообщение
чем это черевато?
Проблемами с Возмещением НДС по этому поставщику!
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 12:59   #6
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Марго 82
 
Регистрация: 13.03.2009
Сообщений: 1,054
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Оплата в пользу третьих лиц

в смысле у нас с возмещением НДС, если это был аванс?
Марго 82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 13:10   #7
Статус: особый
 
Аватар для SonNata
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Славный город на Дону
Сообщений: 3,118
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Оплата в пользу третьих лиц

Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение
Должен быть Договор переуступки долга подписанный 3 сторонами. Моё мнение что одного письма мало.
Вот я нашла ссылку почитайте там всё подробно описано http://www.gazeta-yurist.ru/article.php?i=310
Что то я по поводу подписания тремя сторонами сомневаюсь. Ведь если ко мне приходит платежка от ООО В , и в ней четко прописано, что это оплата за ООО А, то я принимаю этот платеж без проблем, как от ООО А. Я знаю, что это должны конгтролировать банки. Вот они при такой платежке, скорее всего затребуют договор (переуступки, займа и пр.).
Сей час поищу какие-нибудь разъяснения по этому поводу. Но только письма-однозначно не достаточно.
__________________
Да, бывает и так....
SonNata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 14:10   #8
Статус: особый
 
Аватар для SonNata
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Славный город на Дону
Сообщений: 3,118
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Оплата в пользу третьих лиц

Вообще, в гражданском праве имеется несколько правовых конструкций, используя которые можно совершенно законно отдавать деньги не конечному получателю платежа или банку, а третьей организации.
Рассмотрим их подробнее:
а) перевод долга (ст. ст. 391 - 392 ГК РФ). Заключается он в том, что любая организация может взять на себя долг гражданина по оплате товаров, работ или услуг и осуществить такую оплату за него. Как мы видели выше, безналичные банковские платежи есть не что иное, как перевод долга на банк;
б) исполнение обязательства третьим лицом (ст. 313 ГК РФ). Суть его такова: когда организация должна денег физическому лицу, последнее может дать ей указание платить не ему, а третьему лицу - например, продавцу товаров. Часто эта схема применяется в кредитных договорах - когда банк выдает кредит не заемщику, а по его просьбе перечисляет деньги иному получателю;
в) договор в пользу третьего лица (ст. 430 ГК РФ). Заключается между двумя лицами, и по такому договору должник должен оплатить не кредитору, а указанному им лицу;
г) посреднические договоры. Бывают трех видов: агентирования, поручения и комиссии. В их рамках посредник принимает деньги от принципала с обязанностью передать их контрагенту по договору. По этой модели пытаются выстроить свои отношения с физическими лицами и получателями денег компании, принимающие деньги.


Все вышеприведенные ссылки указывают на разные статьи ГК РФ. И если постепенно переходить из этих статей в другие, указанные в тексте, то обязательно выходим на статью, где четко прописано слово "договор". Поэтому договор в данном случае должен быть. Согласие поставщика-не нужно.
__________________
Да, бывает и так....
SonNata вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 17.04.2009, 14:13   #9
Статус: особый
 
Аватар для SonNata
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Славный город на Дону
Сообщений: 3,118
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Оплата в пользу третьих лиц

Статья 430. Договор в пользу третьего лица

1. Договором в пользу третьего лица признается договор, в котором стороны установили, что должник обязан произвести исполнение не кредитору, а указанному или не указанному в договоре третьему лицу, имеющему право требовать от должника исполнения обязательства в свою пользу.
2. Если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором, с момента выражения третьим лицом должнику намерения воспользоваться своим правом по договору стороны не могут расторгать или изменять заключенный ими договор без согласия третьего лица.
3. Должник в договоре вправе выдвигать против требования третьего лица возражения, которые он мог бы выдвинуть против кредитора.
4. В случае, когда третье лицо отказалось от права, предоставленного ему по договору, кредитор может воспользоваться этим правом, если это не противоречит закону, иным правовым актам и договору.

Статья 431. Толкование договора

При толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений. Буквальное значение условия договора в случае его неясности устанавливается путем сопоставления с другими условиями и смыслом договора в целом.
Если правила, содержащиеся в части первой настоящей статьи, не позволяют определить содержание договора, должна быть выяснена действительная общая воля сторон с учетом цели договора. При этом принимаются во внимание все соответствующие обстоятельства, включая предшествующие договору переговоры и переписку, практику, установившуюся во взаимных отношениях сторон, обычаи делового оборота, последующее поведение сторон.


Цитата:
Сообщение от Марго 82 Посмотреть сообщение
а если за покупателя оплатило третье лицо?
чем это черевато?
Если в платежном поручении четко указано кто и за кого платит, то ничем.
__________________
Да, бывает и так....
SonNata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 14:38   #10
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Марго 82
 
Регистрация: 13.03.2009
Сообщений: 1,054
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Оплата в пользу третьих лиц

спасибо)))
Марго 82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2009, 00:28   #11
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Оплата в пользу третьих лиц

Цитата:
Сообщение от кривичи Посмотреть сообщение
Возник вопрос. Совершенно неожиданно. Запрещена ли оплата долга в пользу третьих лиц?
Нет, не запрещена!
Цитата:
Сообщение от кривичи Посмотреть сообщение
То есть ситуация: компания А должна компании Б. Б письменно просит А заплатить сумму долга по реквизитам компании В.
Это вполне легальная операция. В ГК РФ называется: исполнение обязательств третьим лицом. Но, впрочем SonNata тут уже привела статьи ГК РФ.
Цитата:
Сообщение от кривичи Посмотреть сообщение
Шеф отказывается подписать платежное поручение, ссылаясь на то, что якобы год назад вышел указ, запрещающий оплачивать в пользу и за третьих лиц
Он слышал про 115-ФЗ. В котором банки обязывают контролировать легализацию чёрных доходов.
Цитата:
Сообщение от кривичи Посмотреть сообщение
У кого какая практика? Поделитесь, пожалуйста
Вот вам тема
http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=23773
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2009, 13:14   #12
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 98
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Оплата в пользу третьих лиц

Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение
Проблемами с Возмещением НДС по этому поставщику!
Если счет за аренду техники, выставленный нашей фирме, оплатит генподрядчик по нашему же к нему письму, то должна ли я буду включить с/ф от арендодателя в книгу покупок, или же нет, на основании того, что данная услуга была оплачена не нашей организацией, а 3м лицом?
Katty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2009, 14:56   #13
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,428
Спасибо: 404
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Оплата в пользу третьих лиц

Цитата:
Сообщение от Katty Посмотреть сообщение
то должна ли я буду включить с/ф от арендодателя в книгу покупок
Конечно включайте в любом случае. только выше прочитайте как это всё правильно оформить.
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет декретных и других выплат в пользу будущей мамы! tanec Зарплата и кадры 1 15.04.2009 11:49
Проводки о взыскании задолженности в пользу сотрудника? Гришка Общая система налогообложения (ОСНО) 0 09.09.2008 11:40
Оплата НДС clerk Общая система налогообложения (ОСНО) 1 30.01.2008 11:54
Оплата за товары и оплата поставщику shtirr Программы: 1C 7.7 1 16.11.2007 09:18
Взаимозачет с участием третьих лиц Васенкова Оксана Безналичные расчеты 1 29.08.2007 00:44


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 08:33. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot