Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.05.2009, 09:18   #1
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 86
Спасибо: 0
По умолчанию права сотрудников при проверке

Здраствуйте, очень интересен один вопрос. Когда на предприятие выходит налоговая проверка или трудовая инспекция...,они начинают зачастую с опроса сотрудников (сколько раз выплачивается зарплата, есть ли премии, сколько оклад и т.д). Зачастую сотрудники кто то теряется, кто-то отвечает неправильно. А имеют ли право сотрудники вообще не отвечать на вопросы налоговиков и не сотрудничать с ними...или их могут обвинить в нежелании сотрудничать и покрывательстве.
Всеже отвечать на вопросы право каждого человека лично....а вся ответственность все равно лежит на фирме. Спасибо.
елена77777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 10:26   #2
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Ответ: права сотрудников при проверке

Цитата:
Сообщение от елена77777 Посмотреть сообщение
Всеже отвечать на вопросы право каждого человека лично....а вся ответственность все равно лежит на фирме. Спасибо.
Вы не совсем правы. Кодекс предоставляет налоговым органам право получать показания, в том числе и у сотрудников. Вопрос в том, как это оформляется. Что касается пункта 3, то гражданин вправе отказаться от свидетельства против себя, супруга, близких родственников, детей. А еще проще сказать, что у нас лучшее предприятие в регионе, а об остальном я ваааще ничего не знаю.

Должно быть вот так.

Статья 90 НК РФ. Участие свидетеля

1. В качестве свидетеля для дачи показаний может быть вызвано любое физическое лицо, которому могут быть известны какие-либо обстоятельства, имеющие значение для осуществления налогового контроля. Показания свидетеля заносятся в протокол.
3. Физическое лицо вправе отказаться от дачи показаний только по основаниям, предусмотренным законодательством Российской Федерации.5. Перед получением показаний должностное лицо налогового органа предупреждает свидетеля об ответственности за отказ или уклонение от дачи показаний либо за дачу заведомо ложных показаний, о чем делается отметка в протоколе, которая удостоверяется подписью свидетеля.



Статья 17.9.КоАП Заведомо ложные показание свидетеля, пояснение специалиста, заключение эксперта или заведомо неправильный перевод

Заведомо ложные показание свидетеля, пояснение специалиста, заключение эксперта или заведомо неправильный перевод при производстве по делу об административном правонарушении или в исполнительном производстве -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

Последний раз редактировалось любитель; 22.05.2009 в 10:28.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 10:56   #3
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: права сотрудников при проверке

Цитата:
Сообщение от елена77777 Посмотреть сообщение
(сколько раз выплачивается зарплата, есть ли премии, сколько оклад и т.д). Зачастую сотрудники кто то теряется, кто-то отвечает неправильно.
Как вы себе представляете, что сотрудник может путаться, когда говорит о том как часто ему выплачивают зарплату и сколько он получает?
Если путаются, то значит у вас есть серая зарплата, а налорги это ищут...
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 22.05.2009, 11:10   #4
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Ответ: права сотрудников при проверке

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Как вы себе представляете, что сотрудник может путаться, когда говорит о том как часто ему выплачивают зарплату и сколько он получает?
Если не совсем знающему человеку задать вопрос типа: "Расскажите о приниципах формирования з/платы на вашем предприятии и самой системе оплаты труда" и при этом тутже предупредить об ответственности за заведомо ложные показания, то путаться будут многие. Согласитесь, очень многое зависит от того как построит беседу проверяющий.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 11:19   #5
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: права сотрудников при проверке

Цитата:
Сообщение от любитель Посмотреть сообщение
Если не совсем знающему человеку задать вопрос типа: "Расскажите о приниципах формирования з/платы на вашем предприятии и самой системе оплаты труда"
Вы налоргов вообще ниже плинтуса оцениваете? Такие вопросы они зададут только лицу, которое отвечает за данную работу. (либо дир, либо главбух, либо начальник отдела труда и зарплаты, но ни как не слесарю)
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 11:24   #6
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Ответ: права сотрудников при проверке

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Вы налоргов вообще ниже плинтуса оцениваете
Наоборот, как раз. Из того, что я видел, вся информация была как раз получена совсем не от
Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
либо дир, либо главбух, либо начальник отдела труда и зарплаты,
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 12:20   #7
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: права сотрудников при проверке

любитель, ну, кому как не вам знать, что есть: оценка собранной доказательной базы.
Если налорги допросили лиц, которые не могли знать достоверную информацию, а только-лишь слышали или подозревают, как начисляется зарплата, то такие сведения в качестве доказательства в суде..., ну, знаете куда их можно отправить.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 12:28   #8
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Ответ: права сотрудников при проверке

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
что есть: оценка собранной доказательной базы.
Понятно, что сами показания никак не лягут в основу для предъяления претензий, но вот уверенности в необходимости "копать" дальше придадут.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 22.05.2009, 12:32   #9
Модератор
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,094
Спасибо: 176
Отправить сообщение для AlexVX с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: права сотрудников при проверке

Смешные какие-то. Вы какой суд в виду имеете? Там, где будут взвешивать аргументы обеих сторон, что-ли? Насмотрелись голливудской продукции?
AlexVX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 12:37   #10
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 86
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: права сотрудников при проверке

Цитата:
Сообщение от AlexVX Посмотреть сообщение
Смешные какие-то. Вы какой суд в виду имеете? Там, где будут взвешивать аргументы обеих сторон, что-ли? Насмотрелись голливудской продукции?
AlexVX, а вы как считаете, по мнению остальных я так поняла что сотрудникам молчать нельзя и таипа фирма супер больше ничего не знаю - непрокатит
елена77777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 12:37   #11
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: права сотрудников при проверке

Цитата:
Сообщение от AlexVX Посмотреть сообщение
Вы какой суд в виду имеете?
Я имею ввиду согласительную комиссию и арбитражный суд РФ. Имел такое счастье в своей практике.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 12:41   #12
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: права сотрудников при проверке

Цитата:
Сообщение от елена77777 Посмотреть сообщение
я так поняла что сотрудникам молчать нельзя и таипа фирма супер больше ничего не знаю - непрокатит
Если человека вызвали на допрос, то либо 51 статья Конституции, либо показания, но молчать не получится. Имеют право привлечь к ответственности или к соучастию. Они (налорги) материалы проверки могут и в УВД направить для возбуждения чего-нибудь.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 12:44   #13
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Ответ: права сотрудников при проверке

Цитата:
Сообщение от AlexVX Посмотреть сообщение
Там, где будут взвешивать аргументы обеих сторон, что-ли? Насмотрелись голливудской продукции?
Не знаю как в ведущих демократических государствах, но АС г.Москвы в последнее время очень часто использует показания свидетелей в налоговых спорах.
При этом вызов свидетелей происходит именно по инициативе суда.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 12:50   #14
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: права сотрудников при проверке

Цитата:
Сообщение от любитель Посмотреть сообщение
но АС г.Москвы в последнее время очень часто использует показания свидетелей в налоговых спорах.
Угу, если в деле есть показания лиц, допрошенных в ходе проверки.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 12:59   #15
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 86
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: права сотрудников при проверке

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Если человека вызвали на допрос, то либо 51 статья Конституции, либо показания, но молчать не получится. Имеют право привлечь к ответственности или к соучастию. Они (налорги) материалы проверки могут и в УВД направить для возбуждения чего-нибудь.
значит молчать не получиться, на все вопросы надо отвечать...так
елена77777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 13:04   #16
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Ответ: права сотрудников при проверке

Цитата:
Сообщение от елена77777 Посмотреть сообщение
на все вопросы надо отвечать...так
Ну Вы обобщаете, а так нельзя в данном случае. Разумеется гл. бухгалтер не может не знать как платится з/плата и прочее, водитель знает только о своей зар.плате, поэтому ответ "не знаю и не могу знать" все-таки применим.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 13:10   #17
Per aspera ad astra
 
Аватар для Азиза
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 9,240
Спасибо: 3
По умолчанию Ответ: права сотрудников при проверке

Да вы что. Если слесарю задать вопрос, на который не он, а гл.бух только может знать ответ и он ответит своими словами (с перепугу что-то скажет, как видел или слышал), то потом главбуху можно прямо в глаза: "А у нас есть сведения, что..." и главбух, потеряв долю уверенности, тоже начнет не с того края и не как задумал ранее говорить, с мысли его собьют и он сам все расскажет. Надо проводить предворительные беседы с персоналом. За между прочим, а не в приказном тоне "Говори так".
__________________

Все говорили, что мы не пара. А он взял меня за руку и сказал:
- Мы не пара. Мы - одно целое...
Азиза вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 13:25   #18
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: права сотрудников при проверке

Цитата:
Сообщение от елена77777 Посмотреть сообщение
значит молчать не получиться, на все вопросы надо отвечать...т
Ответ: "Я не знаю" - это тоже ответ.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием

Старый 22.05.2009, 13:38   #19
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Ответ: права сотрудников при проверке

Цитата:
Сообщение от Азиза Посмотреть сообщение
Надо проводить предворительные беседы с персоналом. За между прочим, а не в приказном тоне "Говори так".
Надо проще быть и в жизни и в работе:
Жениться на сироте
На работу брать только немых
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 13:39   #20
Per aspera ad astra
 
Аватар для Азиза
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 9,240
Спасибо: 3
По умолчанию Ответ: права сотрудников при проверке

Цитата:
Сообщение от любитель Посмотреть сообщение
Надо проще быть и в жизни и в работе:
Жениться на сироте
На работу брать только немых
Еще лучше жениться на глухонемой сироте.
__________________

Все говорили, что мы не пара. А он взял меня за руку и сказал:
- Мы не пара. Мы - одно целое...
Азиза вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
И опять о кассовой проверке! просто Мария Общая система налогообложения (ОСНО) 1 23.03.2009 20:32
Строительство. Снятие по инженерной проверке. Angell Общая система налогообложения (ОСНО) 8 03.03.2009 09:42
ошибка при проверке персонифицированный учет mari661 Зарплата и кадры 12 13.02.2009 09:19
Как подготовиться к проверке ОБЭП? Молодое дарование Опыт проверок 4 27.11.2008 09:34
Зачет НДС по камеральной проверке и пени НаталияРос Общая система налогообложения (ОСНО) 23 21.06.2007 17:01


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 21:10. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot