Ответственность за ведение двойной бухгалтерии..

[angel_]

Имелось ввиду: Трудовой договор, приказы.

[angel_]

Конкретизирую вопрос: какое наказание предусмотрено за отсутствие документов, предусмотренные гл.2 ТК РФ???

[любитель]

Сообщение от angel_

Имелось ввиду: Трудовой договор, приказы.

КоАП РФ

Статья 5.27. Нарушение законодательства о труде и об охране труда

1. Нарушение законодательства о труде и об охране труда -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
(в ред. Федеральных законов от 09.05.2005 N 45-ФЗ, от 20.04.2007 N 54-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

[Innoch]

Сообщение от Balyakina

Мне вот интересно: когда люди жалуются на "зарплату в конверте" - они готовы заплатить НДФЛ за весь период? Мне так кажется, что одно взаимосвязано с другим.. и если удастся доказать, что получил сумму зарплаты - заплати-ка, милый, НДФЛ!... вот сам себя и порадовал)

А я считаю, что это последнее, о чем будет думать работник. И выгоднее ему доказать факт того, что в организации происходит выплата зарплаты в конверте, чем заплатить НДФЛ. Ведь вся соль в этом деле заключается в том, что нужно потрепать нервы организации. А НДФЛ? Да фиг с ним, заплатит его человек, лишь бы организации не сладко было.

Другое дело, что получая постоянно зарплату в конверте, как-то нелогично и некрасиво после подавать на организацию за то что она, такая нехорошая, делала эти грязные дела.
Если всегда устраивала зп в конверте, почему она перестала устраивать?

В общем, такие работники мне не нравятся.

[angel_]

Все понятно. Всем спасибо

[angel_]

Хотелось бы вернуться к цитате:

я не предоставил ему документы

под "я"-подразумевается "сотрудник"

[Innoch]

Сообщение от Balyakina

трудно доказать "зарплату в конвертах", так что думаю фирму ничего плохого не ждёт.

А чего трудного-то? Никаких проблем, если только не выдавали деньги в темном переулке в полночь, оставляя их за мусорным баком.
Мне в ОБЭП рассказывали, что это доказать - плевое дело. Они же тоже не дураки... если делается липовая ведомость на выдачу зарплаты и даже если удаляется с жесткого диска, ее все равно можно восстановить. Ну и в сейфе найдя деньги "левые" возникнут вопросы. Нет, есть профи этого дела, но все равно это доказуемо, если есть звоночек.

Сообщение от Balyakina

Подпишите сами... или сотрудник будет оспаривать, что он не числился на этой фирме? Какой резон?

А вот этого я бы точно не делала! А если в экспертизу документы отправят и подтвердится, что подпись не работника? Дело не в оспаривании, просто в приказе может быть оговорено, что у него оклад 5 тысяч например, а он скажет "извините, с приказом не ознакамливали, брали на 10", ну это как пример. И приказ на увольнение - тем более... может доказать что уволен не был, как вариант. Короче лучше признать, что не дали подписать ему приказы, нежели подписать за него. Мне так кажется.

[любитель]

Сообщение от angel_

Хотелось бы вернуться к цитате:

Цитата:
я не предоставил ему документы

под "я"-подразумевается "сотрудник"

Письмо нужно было отправить в его адрес с требованием предоставить документы или предъявить требование под роспись.
Можно написать сейчас. " ...........в очередной раз прошу вас предоставить следующие документы". Хоть что-то будет.

[angel_]

Вопрос в п.146 снимается.

[Innoch]

Объясните мне, а как можно принять на работу человека без документов?
Все равно кто работает? Нужно же проверить кто это и что это...

Можно ли принять на работу человека, если он потерял паспорт и пока не восстановил его?
Статья 65 ТК РФ устанавливает, что работник при заключении трудового договора должен предъявить работодателю паспорт или иной документ, удостоверяющий личность. В пункте 17 Положения о паспорте гражданина РФ сказано, что: до оформления нового паспорта гражданину по его просьбе выдается органом внутренних дел временное удостоверение личности, форма которого устанавливается МВД РФ.
Если соискатель предъявляет такое удостоверение, то это не только вполне законно, но отказать ему в приеме на работу по этому основанию работодатель не имеет права.

[glad]

Сообщение от Innoch

И выгоднее ему доказать факт того, что в организации происходит выплата зарплаты в конверте, чем заплатить НДФЛ..

Почему-же выгоднее? Если он работал в организации предположим год,а не выплатили (или не доплатили) ему зарплату за месяц - так НДФЛ за год будет больше, чем сама зарплата.. а гемороя-то сколько)

Если всегда устраивала зп в конверте, почему она перестала устраивать? .

вот-вот, на вопрос: а вы хотите получать на 13% меньше, но всё официально? - никогда не слышала ответ "Да".

В общем, такие работники мне не нравятся.

согласна.. подлецой попахивает...

[glad]

Сообщение от Innoch

Мне в ОБЭП рассказывали, что это доказать - плевое дело. .

Innoch, спорить не буду, но доказанных ситуаций не знаю.

[Марина Волгина]

Я хочу получать на 13% меньше, но белой зп.

[angel_]

Марина Волгина, а я хочу, что бы сотрудники фирмы хотели того же, что и ВЫ!!!!!!!!!

[Innoch]

Сообщение от Balyakina

Почему-же выгоднее? Если он работал в организации предположим год,а не выплатили (или не доплатили) ему зарплату за месяц - так НДФЛ за год будет больше, чем сама зарплата.. а гемороя-то сколько)

В такой ситуации конечно, а если работал 5 лет и докажет факт выплаты в конверте за год, допустим? Я знаю ситуацию, когда человек доказал это, при этом доказал, что сам лично в конверте ничего не получал. То есть, доказать обратного организация не смогла. И выплатили ему зарплату за год, не забрав обратно то, что он получил в конверте. Еще и налоги заплатили с этих сумм.
Геморроя много, но если хочется насолить "любимой" организации - на это никто не смотрит.

Сообщение от Марина Волгина

Я хочу получать на 13% меньше, но белой зп.

А я вовсе не хочу платить 13%. Как и пенсионные взносы.
Я конечно не агитирую за черную зарплату, но и понимаю тех, кто ее выплачивает/получает. Потому что людям порой деваться некуда, налоги душат.

[angel_]

Можно написать сейчас. " ...........в очередной раз прошу вас предоставить следующие документы". Хоть что-то будет.

если просто написать, без выделенного фрагмента....Письмо же надо зарегистрировать в журнале исход.корреспонденции, а это сделано не было. Отдали сотруднику документы лично в руки, для ознакомления и для подписания, а она не вернула.....мы забыли.....халатность кадровика......(придерживаться этого или........ все равно.......)

[angel_]

Столкнувшись с прогульщиками, поняла, что уволить нарушителя трудовой дисциплины ооооочень даже проблематично. Сейчас мы ей выслали уведомление с просьбой явиться для объяснения причин отсутствия на раб. месте. И сколько теперь ее ждать??????? Мы же можем на ее место взять сотрудника?

[Innoch]

Сообщение от angel_

Отдали сотруднику документы лично в руки, для ознакомления и для подписания,

Я считаю это не прокатит. Не отдаются документы сотруднику для подписания. Сотрудник приходит и расписывается на месте, у кадровика или в бухгалтерии - не важно. Но никто ему лично документы не отдает и не ждет пока он их вернет.
Понимаю, что на практике такое могло случиться, но это не просто халатность, а большая халатность кадровика. Уж лучше сослаться тогда на то, что кадровик их потеряла, а не отдала на подпись...

[glad]

Сообщение от Innoch

. И выплатили ему зарплату за год, не забрав обратно то, что он получил в конверте. .

выплатили всю зарплату? полностью,а не только официальную часть?

[Innoch]

Сообщение от Balyakina

выплатили всю зарплату? полностью,а не только официальную часть?

Я не понимаю вопроса, честно говоря... ты наверное про серые зарплаты, когда половина белая, половина черная, а я про полностью черную зарплату, когда официально не проходило ничего. Соответственно, получил человек то, что ему полагалось по окладу...