Вексель

[Elena175]

Всем добрый день!
У меня такой вопрос. У организации А имеется вексель третьего лица, номинальной стоимостью 100 тыс. руб. А хочет расплатиться с В за оказанные услуги этим векселем. Но погасить задолженность в сумме 300 тыс. руб. Организация В готова принять этот вексель номинальной стоимостью 100 т.р по рыночной цене - 300 тыс.руб. Так вот вопрос - надо ли как-то проводить рыночную оценку этого векселя? И потом у организации В он будет принят к учету по рыночной цене, а если она захочет им расплатиться - какая цена будет у векселя?

[Elena175]

Ну, неужели никто не сталкивался с этим?

[Sirrah]

Насколько я знаю, переоценку делать не надо, просто делаются проводки 58 счета в корреспонденции с 91 на сумму 200 тыс.

[Maxx]

Сообщение от Elena175

Всем добрый день!
У меня такой вопрос. У организации А имеется вексель третьего лица, номинальной стоимостью 100 тыс. руб. А хочет расплатиться с В за оказанные услуги этим векселем. Но погасить задолженность в сумме 300 тыс. руб. Организация В готова принять этот вексель номинальной стоимостью 100 т.р по рыночной цене - 300 тыс.руб. Так вот вопрос - надо ли как-то проводить рыночную оценку этого векселя? И потом у организации В он будет принят к учету по рыночной цене, а если она захочет им расплатиться - какая цена будет у векселя?

Я думаю оценку не обязательно проводить, если орг."В" готова у Вас его взять за 300 т.р. на здоровье (хотя это очень некрасиво за вексель номиналом 100т.р. давать еще сверху 2 цены, если только любой ценой нужно стать кредитором организации-эмитента).
Дело в том, что у Вас (орг."А") появится доход в размере 200 т.р., т.к. передача (вернее реализация) векселя будет проводиться через счет 91 "Прочие доходы и расходы".
Если "В" захочет им расплатиться - цена будет такая, за сколько покупатель этого векселя его возьмет. Риски будут у орг. "В". 1. Налоговая база по ценным бумагам считается отдельно и убыток от реализации ЦБ, можно закрыть только прибылью от реализации ЦБ.
2. Налоговой однозначно не понравится идея "В" купить вексель за 300, а потом продать по номиналу, такие схемы ухода от налогов сразу попадают под пристальный контроль налоговиков.

[Elena175]

То есть, как я поняла: мы имеем задолженность перед поставщиком в сумме 300 т.р. и вексель номиналом 100 т.р. Поставщик готов принять и погасить нашу задолженность перед ним в сумме 300 т.р. Значит "сам дурак"? Никаких обоснований не надо?

[Elena175]

То есть, как я поняла: мы имеем задолженность перед поставщиком в сумме 300 т.р. и вексель номиналом 100 т.р. Поставщик готов принять и погасить нашу задолженность перед ним в сумме 300 т.р. Значит "сам дурак"? Никаких обоснований не надо?

[Maxx]

Сообщение от Sirrah

Насколько я знаю, переоценку делать не надо, просто делаются проводки 58 счета в корреспонденции с 91 на сумму 200 тыс.

Здесь операция реализации ценной бумаги, а учтена она могла быть на счете 58 или 62 (все зависит от обязательства, по которому вексель был получен орг. "А") Дт 91.2 Кт 58 (62.3) -100, Дт 76 (можно 62) Кт 91.1 -300.

[Elena175]

Дело в том. что организация А получила вексель третьего лица безвозмездно. Налог на прибыль был уплачен. А организация В готова принять его и закрыть задолженность организации А на сумму 300 т.р.А затем организация В закроет свою задолженность перед организацией С на сумму 300 т.р. Действия организации С меня не волнуют. Так что налоговой схемы тут не просматривается.

[Maxx]

Сообщение от Elena175

Дело в том. что организация А получила вексель третьего лица безвозмездно. Налог на прибыль был уплачен. А организация В готова принять его и закрыть задолженность организации А на сумму 300 т.р.А затем организация В закроет свою задолженность перед организацией С на сумму 300 т.р. Действия организации С меня не волнуют. Так что налоговой схемы тут не просматривается.

Ст. 575 ГК РФ запрещает дарение в отношениях между коммерческими организациями, за исключением обычных подарков, стоимость которых не превышает 5 МРОТ. Поэтому договор дарения между коммерческими организациями является недействительным (ничтожным). Вашу сделку признают недействительной! Со всеми вытекающими последствиями.

[Elena175]

Да, заплатили налог со 100 т.р. и заплатим с 200 т.р. Меня просто смущает "некрасивость" ситуации.

[Maxx]

Сообщение от Elena175

Да, заплатили налог со 100 т.р. и заплатим с 200 т.р. Меня просто смущает "некрасивость" ситуации.

Я поправил пост. Прочтите выше.

[Elena175]

Вексель нам подарило физ.лицо ( не учредитель).

[Maxx]

Сообщение от Elena175

Вексель нам подарило физ.лицо ( не учредитель).

От этих операций очеень попахивает нехорошо.

[Elena175]

А чем Вам не нравится подарок от физ.лица?

[Maxx]

Сообщение от Elena175

А чем Вам не нравится подарок от физ.лица?

А Вам нравится? Вы много видели людей делающих такие подарки? Ну это впрочем к делу не относится. Вашу сделку все равно будут рассматривать налоговики и будут смотреть всю цепочку от начала и до конца.

[Elena175]

Да может человек щедрой души. А налоговики пусть смотрят - налог уплачен. мы не уклоняемся. А если не понравится - пусть возвращают переплату

[Maxx]

Сообщение от Elena175

Да может человек щедрой души. А налоговики пусть смотрят - налог уплачен. мы не уклоняемся. А если не понравится - пусть возвращают переплату

Вексель можно признать фиктивным, если он был выдан без реальных обязательств. Вы им не понравитесь, даже если все чисто с вашими фирмами А и В (по налогам по сделке), то под колпак налоговой попадете. Вас на заметочку поставят.