Дата документа или период за который выполнены услуги

[ledi_V]

Подскажите, форумчане. Услуга оказана в ноябре, а акт выставлен декабрем. В акте указано "замена картриджа за ноябрь".

А как же быть, если в НК написано, что расходы относятся к тому периоду, в котором оказаны?

[молод_бух]

Я считаю они должны выписать документы 30 ноября, или оставить декабрь и написать просто замена кардриджа, просто они же должны были выписать документы в момент совершения операции или непосредственно после ее завершения, а так получается услуги оказали в ноябре, а доки только в декабре выписали.

[Spa]

Да..., они не правильно выписали доки... Или пусть выписывают акт и счет-фактуру ноябрем или убирают слово "ноябрь".

[Larisa_Dm]

Тут вопросов нет по НДС и прибыли один налоговый период квартал.

[Spa]

Сообщение от Larisa_Dm

Тут вопросов нет по НДС и прибыли один налоговый период квартал.

Да в данном случае вроде как и нет. Но это неправильное ведение бух. учета со всеми вытекающими...

[ledi_V]

Давайте обратимся к первоисточнику ст.272 НК РФ:

1. Расходы, принимаемые для целей налогообложения с учетом положений настоящей главы, признаются таковыми в том отчетном (налоговом) периоде, к которому они относятся, независимо от времени фактической выплаты денежных средств....

Далее:
(у меня эти расходы относятся к прочим)

7. Датой осуществления внереализационных и прочих расходов признается, если иное не установлено статьями 261, 262, 266 и 267 настоящего Кодекса:
.......
3) дата расчетов в соответствии с условиями заключенных договоров или дата предъявления налогоплательщику документов, служащих основанием для произведения расчетов, либо последнее число отчетного (налогового) периода - для расходов:
......
-в виде расходов на оплату сторонним организациям за выполненные ими работы (предоставленные услуги);
......

Воооот. Вопрос в следующем. Что считать

в том отчетном (налоговом) периоде, к которому они относятся

? Период в данном контексте это 1)ноябрь, т.к. осуществлены тогда или 2) декабрь, т.к. выставил контрагент?

Тут вопросов нет по НДС и прибыли один налоговый период квартал

У меня отчетный период месяц по прибыли. Потому и актуально.

[ledi_V]

Сообщение от Spa

Да..., они не правильно выписали доки... Или пусть выписывают акт и счет-фактуру ноябрем или убирают слово "ноябрь".

Если они у себя "закрыли" ноябрь-месяц, то я "пролетаю". Только убирать слово "ноябрь" ...

[Spa]

Сообщение от ledi_V

Вопрос в следующем. Что считать ? Период в данном контексте это 1)ноябрь, т.к. осуществлены тогда или 2) декабрь, т.к. выставил контрагент?

ledi_V тот период в котором услуги были фактически оказаны Вам - ноябрь.

Сообщение от ledi_V

У меня отчетный период месяц по прибыли. Потому и актуально.

Да, давайте не забывать, что помимо налогового периода, есть еще отчетный период который устанавливают собственники бизнеса, например месяц. Поэтому правильно учитывать эти затраты в ноябре(но доки нужно переделать).

[Spa]

Сообщение от ledi_V

Если они у себя "закрыли" ноябрь-месяц, то я "пролетаю". Только убирать слово "ноябрь" ...

ledi_V это Вас не должно волновать, когда, что они там закрыли, пусть оформят документы в соответствии с законодательством. Они Вам оказывают услуги и должны быть заинтересованы в Вас как в клиенте! И вообще сегодня только 9 декабря, закрытие можно отменить.

[Spa]

Если у ж им совсем не в "моготу", пусть оформят документы декабрем.

[ledi_V]

.....или дата предъявления налогоплательщику документов, служащих основанием для произведения расчетов......

Spa, что же всё-таки это значит? в течении может быть отчетного периода?

[Квайгон]

ledi_V, налоговикам пофиг. Зуб даю.

[ledi_V]

Сообщение от Квайгон

налоговикам пофиг. Зуб даю.

а у меня отчетность ежемесячная (будь она не ладна). не откажут в принятии этих расходов в декабре?

[vsv-boss]

Сообщение от ledi_V

В акте указано "замена картриджа за ноябрь".

Без условий договора трудно разобраться в вопросе.
Первое, что меня ввело в полный ступор, это сочетание не сочетаемого.

Сообщение от ledi_V

"замена картриджа за ноябрь".

Напомнило Армию и вопрос из армейского юмора: "Как соединить время и место воедино?"
Ответ: А это когда командир ставит задачу подразделению:" Копать от сюда и до обеда!"
ledi_V, а что значит у вас по договору понятие: картридж за ноябрь? есть ещё картриджи только для января, только для февраля и т.д.?

[Spa]

Сообщение от vsv-boss

ledi_V, а что значит у вас по договору понятие: картридж за ноябрь? есть ещё картриджи только для января, только для февраля и т.д.?

vsv-boss может быть имеется ввиду: услуги по замене картриджей за ноябрь, если допустим, люди вообще не могут самостоятельно заменить картриджи, бывает такое... А сами картриджи покупаются отдельно, могут у этой фирмы, а могут у другой.

[vsv-boss]

Сообщение от Spa

vsv-boss может быть имеется ввиду:

Я тоже могу предполагать и рассуждать. Но мой вопрос не праздный! Ибо! Всё начинается с изучения основы - договора. Ибо, там и кроется, как правило, разгадка тайны. Подождём точной формулировки от автора и меня ещё интересует раздел или пункт о порядке расчётов и периодах сдачи работ.

[Spa]

Подождем...

[ledi_V]

vsv-boss, Spa, благодарю что не оставляете в беде.

Итак, договор:

"Порядок расчета
4.1 Сдача и приемка работ оформляется актом, подписанным ответственным лицом Заказчика и Исполнителем. Акт составялется в 2-х экз.
4.2 Исполнитель выставялет счет один разв месяц на основании актов выполненных работ.
4.3 (далее речь идет об оплате)".

Т.е. пустой пункт. Ни о чем.

[ledi_V]

В акте написано "Заправка и восстановление картриджей для лазерных принтеров (копировальных аппаратов) за ноябрь 2009 г."

Один раз в месяц мы обязательно меняем картридж.

[Spa]

ledi_V а в предмете договора, что указано?

Вот в этом пункте:

1. Предмет договора

1.1. По настоящему договору Исполнитель обязуется оказать Заказчику услуги по ... (далее «Услуги»), а Заказчик оплатить эти услуги на основании актов приема-передачи выполненных услуг.

И вот в этом пункте:

2. Права и обязанности Сторон

2.1. Исполнитель обязуется:
- оказывать Заказчику Услуги, предусмотренные настоящим договором;
- ежемесячно предоставлять в бухгалтерию Заказчика акты об оказании услуг не позднее 10 числа месяца;
- оказывать Заказчику Услуги, предусмотренные настоящим договором, в соответствии с действующим законодательством РФ.

Пункты 1 и 2 приведены мною в качестве примера и не относятся к договору ledi_V