Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Делимся опытом


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.12.2009, 11:58   #1
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для 1982Татьяна
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: ЮФО
Сообщений: 1,027
Спасибо: 1
Отправить сообщение для 1982Татьяна с помощью ICQ
По умолчанию украли груз

Вчера у поставщиков в наш адрес загрузилась машина-частные перевозчики. Ночью они приехали в город. Оставили машину на стоянке. Вечером к нам приехали разгружаться, а у них при приемке не хватает товару на 85000. У нас с ними договор на перевозку товара. Дело в том что их на этой стоянке ночью грабанули-водители конечно попали, у них еще был груз и там тоже много. Мы составили «акт приемки товара по недостачи». Шеф сказал на них по этому акту выписать накладную, составить договор продажи. Но они то частные лица,т.е физики. Водители сказали что до нового года принисут эту сумму. Вот я спрашиваю что мне теперь делать то? И вообще правильно ли что мы провели им продажу или надо было еще как-то?могу ли я недостачу перевозчиков(их обокрали) провести продажей, при чем по закупочным ценам по акту недостачи? Как могу я принять от них нал, если у нас нет кассы и мы работаем только по безналу(ОСНО)?
__________________
Бухгалтер это не профессия, это диагноз.
1982Татьяна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 12:25   #2
status quo
 
Аватар для angel_
 
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 11,807
Спасибо: 55
По умолчанию Ответ: украли груз

Думаю, так:
Дт.76.2 (транспортная компания) Кт 60. (поставщик)-претензия недостающего товара...
__________________
angel_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 13:21   #3
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для 1982Татьяна
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: ЮФО
Сообщений: 1,027
Спасибо: 1
Отправить сообщение для 1982Татьяна с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: украли груз

angel_, в том то и дело к постащикам(А) нам предъявить не чего. С того момента как водитель груз по нашей доверенности получил, т. е груз в момент получения уже наш. Вопрос в том что могу ли я продать тр.компании(ТК) товар без наценки(проблемы по прибыли будут?)
__________________
Бухгалтер это не профессия, это диагноз.
1982Татьяна вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 18.12.2009, 22:21   #4
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: украли груз

Цитата:
Сообщение от 1982Татьяна Посмотреть сообщение
Вопрос в том что могу ли я продать тр.компании(ТК) товар без наценки(проблемы по прибыли будут?)
Можете. Ибо есть такое понятие, как свобода договора. Цена - один из предметов договора.

Цитата:
Сообщение от 1982Татьяна Посмотреть сообщение
проблемы по прибыли будут?)
У вас? Конечно же будут - вы не получите наценку, на которую расчитывали. Но и убытка не будет. Вам какая из этих двух проблем дешевле обойдётся?
Цитата:
Сообщение от 1982Татьяна Посмотреть сообщение
Как могу я принять от них нал, если у нас нет кассы и мы работаем только по безналу(ОСНО)?
Как, как!? С радостью!
Способов принять деньги полно:
- пусть они через банк внесут на ваш счёт;
- налом в кассу и по ПКО, ну потрясётесь от страх два месяца и всё;
- они могут купить вексель СБ РФ и передать его вам в оплату долга, а вы этот вексель предъявите банку и банк деньги зачислит на ваш счёт.
Ну, включите фантазию и поиском попользуйтесь.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2009, 18:25   #5
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для 1982Татьяна
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: ЮФО
Сообщений: 1,027
Спасибо: 1
Отправить сообщение для 1982Татьяна с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: украли груз

vsv-boss, спасибо огромное. И все таки Вы лапочка
__________________
Бухгалтер это не профессия, это диагноз.
1982Татьяна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2009, 18:33   #6
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для 1982Татьяна
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: ЮФО
Сообщений: 1,027
Спасибо: 1
Отправить сообщение для 1982Татьяна с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: украли груз

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
налом в кассу и по ПКО, ну потрясётесь от страх два месяца и всё
и еще такой вопрос а почему 2 месяца?
__________________
Бухгалтер это не профессия, это диагноз.
1982Татьяна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2009, 20:03   #7
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 604
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: украли груз

vsv-boss, пробелы в образовании. Посмотрите, что значит свобода договора, да и цена не предмет, а существенное условие. Наверное,
Вы согласитесь, пожалуй тут следует на ст. 40 НК РФ сослаться. К сожалению не умею так же технично как ВЫ ссылки делать...
Сибирячка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2009, 20:07   #8
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 604
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: украли груз

и еще может не надо реализацию делать, дополнительные налоги, еще и наценка.... лучше отнести на недостачу и покрыть, акт составлен. vsv-boss, как Вы считаете?
Сибирячка вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 19.12.2009, 22:21   #9
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Ответ: украли груз

Цитата:
Сообщение от 1982Татьяна Посмотреть сообщение
а почему 2 месяца?
Только в течении этого времени могут проверить и наказать, а потом уже нет. Если, нарушение длящимся, конечно, не признают.)))
Цитата:
- налом в кассу и по ПКО, ну потрясётесь от страх два месяца и всё;
Я бы так рисковать не стала.
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2009, 22:30   #10
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: украли груз

Цитата:
Сообщение от Сибирячка Посмотреть сообщение
Посмотрите, что значит свобода договора,
И что значит? Восполните мои пробелы.
Цитата:
Сообщение от Сибирячка Посмотреть сообщение
да и цена не предмет, а существенное условие.
Согласен с поправкой.
Цитата:
Сообщение от Сибирячка Посмотреть сообщение
Наверное,
Вы согласитесь, пожалуй тут следует на ст. 40 НК РФ сослаться.
Каким боком?
Цитата:
Сообщение от Сибирячка Посмотреть сообщение
и еще может не надо реализацию делать, дополнительные налоги, еще и наценка.... лучше отнести на недостачу и покрыть, акт составлен. vsv-boss, как Вы считаете?
Считаю, что их дир правильно принял решение принять возмещение ущерба не возбуждая уголовное дело по факту хищения, если виновные лица согласились восполнить потерю. А договор купи-продай нужен для закрепления суммы долга и чтоб потом эти граждане не подали в ОБЭП заяву на дира в том, что он у них вымогает деньги.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2009, 22:39   #11
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Ответ: украли груз

1982Татьяна, можно вот тут почитать:
http://www.glavbuh.net/buxychet_torg/postuplenie_tmc/porcha-tovarov-pri-transportirovke/

http://www.glavbuh.net/?search=%ED%E5%E4%EE%F1%F2%E0%F7%F3
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2009, 22:44   #12
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для 1982Татьяна
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: ЮФО
Сообщений: 1,027
Спасибо: 1
Отправить сообщение для 1982Татьяна с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: украли груз

vsv-boss, а что вы на это скажите:
Цитата:
Сообщение от SonNata Посмотреть сообщение
Примерный вариант (только кража со склада, но не вижу разницы)


Цитата:
"Новая бухгалтерия", 2006, N 12

ВАС ОБОКРАЛИ? ИЩИТЕ ВИНОВНЫХ ЛИЦ

На вашем предприятии ЧП! Ваш склад обокрали. Украдена часть готовой продукции. Что делать?

Согласно уголовному законодательству кража, т.е. тайное хищение чужого имущества, - это преступление, уголовная ответственность за которое предусмотрена ст. 158 УК РФ.
Поэтому для привлечения к ответственности лиц, виновных в совершении этого преступления, необходимо подать в органы внутренних дел заявление о краже. Такое заявление является поводом для возбуждения уголовного дела (п. 1 ст. 140 Уголовно-процессуального кодекса РФ). О возбуждении уголовного дела должно быть вынесено соответствующее постановление (п. 1 ст. 146 УПК РФ).
После того как представители ОВД проведут следственные мероприятия, предприятие должно организовать инвентаризацию продукции на складе, где было совершено преступление.
Проведение инвентаризации в этом случае обязательно (п. 2 ст. 12 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете").
Порядок проведения инвентаризации определен Методическими указаниями по инвентаризации имущества и обязательств, утвержденными Приказом Минфина России от 13.06.1995 N 49.

Примечание. В случае хищения имущества обязательно проводится инвентаризация.

После проведения инвентаризации издается приказ об утверждении ее результатов, который и будет служить основанием для внесения в регистры бухгалтерского учета соответствующих записей.
Результаты инвентаризации отражаются в бухгалтерском учете в том месяце, когда она окончена. На основании данных сличительной ведомости инвентаризационной комиссией составляется акт на списание готовой продукции, который представляется на утверждение руководителю предприятия.
К материалам, представленным руководству по результатам инвентаризации, должны прилагаться документы, подтверждающие обращение представителей организации в органы милиции или судебные органы, а также решения этих органов (п. 31 Методических указаний по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов, утвержденных Приказом Минфина России от 28.12.2001 N 119н).

Учет недостачи и возмещения ущерба

Рассмотрим отражение операции в учете на конкретном примере.

Пример 1. На складе готовой продукции предприятия, где произошла кража, хранились телевизоры. Фактическая производственная себестоимость телевизора составляет 4000 руб. (фактическая производственная себестоимость совпадает с суммой прямых расходов для целей налогового учета), продажная стоимость - 7500 руб.
В результате проведенной инвентаризации выявлено, что похищено 37 телевизоров. Таким образом, сумма фактических потерь для предприятия составила 148 000 руб. (4000 руб. х 37 шт.).

Для отражения информации о недостачах материальных и иных ценностей в бухгалтерском учете предназначен счет 94 "Недостачи и потери от порчи ценностей".
Операции оформляются записью по дебету счета 94 "Недостачи и потери от порчи ценностей" в корреспонденции со счетом учета готовой продукции в сумме фактических потерь:
Дебет 94 - Кредит 43
- 148 000 руб. - списана фактическая себестоимость похищенной готовой продукции.
Сумма недостачи числится в бухгалтерском учете на счете 94 до появления у предприятия оснований, позволяющих списать недостачу за счет соответствующих источников.
Законодательно установлены два источника списания ущерба от хищений:
- за счет виновных лиц, если таковые имеются;
- за счет финансовых результатов деятельности предприятия (при отсутствии виновных лиц).

Примечание. Сумма выявленной недостачи должна числиться в учете, пока у организации не будет оснований для ее списания.

Ущерб возмещается виновными лицами

В соответствии со ст. 1064 ГК РФ вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, которое причинило этот вред.
Если следственным органам удалось установить лиц, виновных в краже, то на основании обвинительного приговора суда, вступившего в законную силу (п. 2 ст. 8 УПК РФ), в учете отражается задолженность виновных лиц по возмещению ущерба.
Поступления в возмещение причиненных организации убытков являются прочими доходами организации (п. п. 8, 10.2 ПБУ 9/99 "Доходы организации"). Доход в виде сумм, поступивших в возмещение ущерба, признается в отчетном периоде, в котором судом вынесено решение об их взыскании или они признаны должником (п. 16 ПБУ 9/99).
Для учета таких сумм используются счета 73 "Расчеты с персоналом по прочим операциям" или 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами". Счет 73 используется, если виновное лицо является работником предприятия, а счет 76 - если виновным признано лицо, не являющееся работником предприятия.
При взыскании с виновных лиц стоимости недостающих ценностей разница между суммой возмещения, зачисленной на счет 73 (76), и фактической стоимостью похищенных ценностей, отраженной на счете 94, относится в кредит счета 98 "Доходы будущих периодов" (Инструкция по применению Плана счетов).

Пример 2. Дополним условия примера 1.
Предположим, что размер возмещения ущерба, присужденный судом, составляет 277 500 руб., что соответствует рыночной стоимости украденного имущества, заявленной предприятием (7500 руб. х 37 шт.).
Тогда в бухгалтерском учете предприятия на дату принятия судом соответствующего решения должны быть сделаны следующие проводки:
Дебет 76 (73) - Кредит 94
- 148 000 руб. - отражена задолженность виновного лица в сумме фактической себестоимости похищенной готовой продукции;
Дебет 76 (73) - Кредит 98
- 129 500 руб. - отражена задолженность виновного лица в сумме, превышающей фактическую себестоимость похищенной готовой продукции (277 500 руб. - 148 000 руб.).

Таким образом, в бухгалтерском учете на дату решения суда в составе доходов никакие суммы вообще не отражаются. Суммы возмещения ущерба признаются в составе прочих доходов только по мере их фактического получения от виновного лица (см. ниже).
В налоговом учете суммы возмещения убытков или ущерба признаются в составе внереализационных доходов (п. 3 ст. 250 НК РФ). Датой признания такого дохода у предприятий, применяющих для целей исчисления прибыли метод начисления, является дата признания должником сумм возмещения ущерба или дата вступления в законную силу решения суда (пп. 4 п. 4 ст. 271 НК РФ). Доход признается в размере, указанном в решении суда.
Таким образом, в соответствии с условиями нашего примера на дату вынесения решения судом в налоговом учете предприятия признается внереализационный доход в сумме 277 500 руб.
В связи с тем что порядок признания доходов по возмещению ущерба в бухгалтерском и налоговом учете различен, у предприятия на дату вступления в силу решения суда возникают постоянная и вычитаемая временная разницы и соответствующие им постоянное налоговое обязательство (ПНО) и отложенный налоговый актив (ОНА) (ПБУ 18/02 "Учет расчетов по налогу на прибыль").
Постоянная разница равна себестоимости похищенной готовой продукции, которая по правилам бухгалтерского учета вообще никогда не будет признана в составе доходов (148 000 руб.). Ей соответствует ПНО, которое определяется умножением ставки налога (24%) на величину постоянной разницы (148 000 руб.). В бухгалтерском учете ПНО отражается по дебету счета 99 "Прибыли и убытки" (отдельный субсчет) и кредиту счета 68, субсчет "Расчеты с бюджетом по налогу на прибыль".
Дебет 99 - Кредит 68 "Расчеты с бюджетом по налогу на прибыль"
- 35 520 руб. - отражено ПНО.
Вычитаемая временная разница (ВВР) равна превышению присужденной суммы ущерба себестоимости похищенной продукции, т.е. той сумме, которая отражена в бухгалтерском учете на счете 98.
Величина ОНА определяется умножением ставки налога (24%) на величину ВВР (129 500 руб.).
В бухгалтерском учете ОНА отражается по дебету счета 09 "Отложенные налоговые активы" в корреспонденции с кредитом счета 68 "Расчеты с бюджетом по налогу на прибыль":
Дебет 09 - Кредит 68 "Расчеты с бюджетом по налогу на прибыль"
- 31 080 руб. - отражен ОНА.
По мере взыскания с виновных лиц причитающейся к возмещению суммы ущерба разница между взыскиваемой суммой и фактической себестоимостью похищенной продукции списывается с дебета счета 98 в корреспонденции с кредитом счета 91 "Прочие доходы и расходы". При этом будут уменьшаться или полностью погашаться начисленные отложенные налоговые активы. Суммы, на которые уменьшаются или полностью погашаются в текущем отчетном периоде отложенные налоговые активы, отражаются в бухгалтерском учете по кредиту счета 09 в корреспонденции с дебетом счета 68 (п. 17 ПБУ 18/02).
Дебет 51 (50) - Кредит 76 (73)
- 277 500 руб. - поступили денежные средства в счет возмещения ущерба;
Дебет 98 - Кредит 91
- 129 500 руб. - признан прочий доход;
Дебет 68 "Расчеты с бюджетом по налогу на прибыль" - Кредит 09
- 31 080 руб. - по мере погашения задолженности виновным лицом погашается ОНА.
Выше мы показали, что правила признания доходов в бухгалтерском и налоговом учете существенно различаются. В бухгалтерском учете доходом признается только сумма превышения полученного возмещения себестоимости похищенной продукции. При этом себестоимость похищенного в составе расходов не учитывается (отражается по счету 76 либо 73).
В налоговом учете доходом признается вся сумма возмещения.

Примечание. Правила признания в доходах суммы возмещения ущерба в бухгалтерском учете и при налогообложении прибыли существенно различаются.

Соответственно возникает закономерный вопрос: а можно ли включить в расходы себестоимость похищенной продукции? Ведь совершенно очевидно, что доходом организации в этом случае является только разница между суммой возмещения и себестоимостью похищенного.
Официальных разъяснений Минфина России по этому вопросу нет.
Но в частных ответах на вопросы налогоплательщиков представители налоговых органов высказывают следующую позицию: в случае установления виновных лиц у предприятия нет возможности учесть убытки от хищения во внереализационных расходах, поскольку ст. 265 НК РФ предусматривает возможность включения в расходы убытков от хищений, по которым виновные лица не установлены (пп. 5 п. 2 ст. 265 НК РФ).
На наш взгляд, такая позиция совершенно не оправданна. Организация имеет все основания учесть в расходах себестоимость похищенной продукции на основании пп. 6 п. 2 ст. 265 НК РФ как потери от иных чрезвычайных ситуаций. Мы считаем, что в момент признания внереализационного дохода в размере 277 500 руб. организация имеет право признать внереализационный расход в размере себестоимости утраченной продукции (148 000 руб.). Но нужно иметь в виду, что такие действия могут привести к спору с налоговиками.
Если перспектива спора вас не страшит, то в момент признания в налоговом учете расхода в сумме 148 000 руб. в бухгалтерском учете следует начислить постоянный налоговый актив (ПНА):
Дебет 68 "Расчеты с бюджетом по налогу на прибыль" - Кредит 99
- 35 520 руб. - начислен ПНА (148 000 руб. х 24%).
Если вы расход не признаете, то эту проводку делать не надо.

Виновное лицо есть, а возмещения ущерба нет

Для того чтобы предприятие получило причитающееся ему возмещение, судья направляет копию обвинительного приговора в то учреждение или в тот орган, на которые возложено исполнение наказания (п. 2 ст. 393 УПК РФ). Таким учреждением является служба судебных приставов, если речь идет о возмещении стоимости украденного, т.е. о возложении обязанности по передаче виновным лицом денежных средств или иного имущества предприятию (ст. 230 УПК РФ).
Вполне возможна ситуация, когда присужденная сумма ущерба не будет взыскана с виновного лица либо будет взыскана лишь частично. Причины здесь могут быть разные (например, виновное лицо скрывается и невозможно установить его место жительства либо у него нет имущества (доходов), на которое может быть обращено взыскание).
Подпунктами 3, 4 п. 1 ст. 26 Федерального закона от 21.07.1997 N 119-ФЗ "Об исполнительном производстве" установлены случаи, когда исполнительный документ, по которому взыскание не производилось или произведено частично, возвращается взыскателю.
В этих случаях судебный пристав-исполнитель выносит решение о невозможности взыскания долга и постановление об окончании исполнительного производства.
Получив эти документы, организация имеет право повторно предъявить исполнительный документ к исполнению в пределах сроков, установленных Законом N 119-ФЗ.
Если сумма ущерба в итоге так и не будет возмещена и организация откажется от попыток повторного предъявления исполнительного документа к исполнению, то в бухгалтерском учете она имеет право списать безнадежный долг в состав прочих расходов (п. п. 12, 14.3 ПБУ 10/99 "Расходы организации").
При этом в составе расходов признается только сумма долга в пределах фактической себестоимости утраченного имущества. Часть задолженности, превышающая фактическую себестоимость, отраженная на счете 98, просто восстанавливается.
Предположим, что предприятию возместили только 200 000 руб.
Остаток невозмещенного убытка составляет 77 500 руб. (277 500 - 200 000).
Дебет 51 - Кредит 76
- 200 000 руб. - поступили денежные средства в счет погашения ущерба;
Дебет 98 - Кредит 91
- 52 000 руб. - признаны прочие доходы (200 000 - 148 000);
Дебет 68 "Расчеты с бюджетом по налогу на прибыль" - Кредит 09
- 12 480 руб. - по мере погашения задолженности виновником кражи списывается ОНА (52 000 руб. х 24%);
Дебет 98 - Кредит 76
- 77 500 руб. - восстановлен остаток разницы между фактической себестоимостью похищенной продукции и суммой ущерба;
Дебет 99 - Кредит 09
- 18 600 руб. - погашен ОНА (77 500 руб. х 24%).
После списания дебиторской задолженности она продолжает числиться еще в течение 5 лет на забалансовом счете 007 "Списанная в убыток задолженность неплатежеспособных дебиторов".

Примечание. Не возмещенная виновным лицом и списанная с баланса сумма ущерба учитывается на забалансовом счете еще 5 лет.

В целях налогообложения прибыли установлен исчерпывающий перечень обстоятельств, при наличии которых долги налогоплательщика признаются безнадежными долгами (долгами, нереальными ко взысканию). К таким обстоятельствам относятся (п. 2 ст. 266 НК РФ):
1) истечение установленного срока исковой давности;
2) прекращение обязательства в соответствии с гражданским законодательством:
- вследствие невозможности его исполнения;
- на основании акта государственного органа;
- вследствие ликвидации организации.
Обратите внимание! Минфин России считает, что акт судебного пристава-исполнителя о невозможности взыскания и постановление об окончании исполнительного производства и возвращении исполнительного документа не являются основанием для признания суммы дебиторской задолженности безнадежной.
Пропуск организацией срока повторного предъявления исполнительного листа к исполнению не может рассматриваться как истечение срока исковой давности в рамках гражданского законодательства. Соответственно, не взысканная в связи с пропуском срока предъявления исполнительного документа к исполнению дебиторская задолженность не может быть учтена в уменьшение налоговой базы по налогу на прибыль, поскольку данное основание в п. 2 ст. 266 НК РФ отсутствует. Так, например, в Письме Минфина России от 26.07.2006 N 03-03-04/4/132.
Таким образом, без спора с налоговиками вам не удастся учесть в расходах, уменьшающих налоговую базу по налогу на прибыль, сумму ущерба, не взысканную судебным приставом-исполнителем, по которой вынесено решение о невозможности взыскания.

Виновные лица не установлены

Если виновные лица не установлены или суд отказал во взыскании убытков с них, то убытки от недостачи имущества и его порчи списываются на финансовые результаты организации (пп. "б" п. 3 ст. 12 Закона "О бухгалтерском учете").
Предварительное следствие по уголовному делу приостанавливается в случае неустановления лица, подлежащего привлечению в качестве обвиняемого, о чем следователь выносит соответствующее постановление, копию которого направляет прокурору (пп. 1 п. 1 ст. 208 УПК РФ).
Предприятие имеет право получить копию постановления (пп. 13 п. 2 ст. 42 УПК РФ), которой и подтверждается факт отсутствия виновных лиц и на основании которой отражает убыток от хищения в учете.
В этом случае убытки от хищений относятся к прочим расходам (п. 12 ПБУ 10/99). Они включаются в расходы в сумме, в которой задолженность была отражена в учете (п. 14.3 ПБУ 10/99):
Дебет 91 - Кредит 94
- 148 000 руб. - списание убытка от хищения в сумме фактической себестоимости готовой продукции.
В налоговом учете убытки от хищений, по которым виновные лица не установлены, учитываются во внереализационных расходах на основании пп. 5 п. 2 ст. 265 НК РФ.
Факт отсутствия виновных лиц должен быть подтвержден документально.
Документы, подтверждающие отсутствие виновных лиц для целей налогового учета, те же, что и для бухгалтерского учета.
Убытки от хищения учитываются в составе расходов того налогового периода, в котором было вынесено постановление о приостановлении уголовного дела (см. Письмо Минфина России от 02.05.2006 N 03-03-04/1/412), в сумме прямых расходов на изготовление похищенной продукции, что соответствует, по условиям нашего примера, 148 000 руб.

Что делать с НДС?

В процессе отражения операций по хищению готовой продукции бухгалтеру необходимо принять решение по следующим вопросам:
- восстанавливать или нет НДС в части расходов по материалам, работам, услугам, использованным в процессе изготовления похищенной продукции;
- начислять или нет НДС по операциям выбытия готовой продукции в результате кражи;
- начислять или нет НДС с суммы полученного возмещения убытков?
Решение вопроса о необходимости восстановления НДС, уплаченного по материалам, работам, услугам, использованным в процессе изготовлении продукции, которая в дальнейшем была похищена, остается на усмотрение предприятия.
Позиция Минфина России по этому вопросу однозначна: налог нужно восстанавливать (см. Письма Минфина России от 20.09.2004 N 03-04-11/155, от 18.11.2005 N 03-04-11/308, от 31.07.2006 N 03-04-11/132).
Однако, на наш взгляд, нормы НК РФ позицию Минфина России не подтверждают.
С 1 января 2006 г. ст. 170 НК РФ изложена в новой редакции. В п. 3 данной статьи указан перечень случаев, когда у налогоплательщика возникает необходимость восстанавливать НДС. Во всех перечисленных случаях есть одно общее условие: предприятие либо передает имущество стороннему лицу, либо продолжает использовать имущество само.
Похищенную продукцию предприятие уже не сможет использовать или передать, следовательно, и восстанавливать НДС с ее стоимости не нужно, так как положения п. 3 ст. 170 НК РФ на этот случай не распространяются.
Отметим, что анализ арбитражной практики показывает, что суды также не соглашаются с выводами налоговиков. Позиция судей основывается на том, что Налоговым кодексом не предусмотрена обязанность налогоплательщика восстанавливать НДС в случае списания убытков от хищения материальных ценностей.
Ссылки налоговых органов на письма Минфина России судами не принимаются, так как в силу ч. 2 ст. 4 НК РФ письма к актам законодательства о налогах и сборах не относятся (Постановления ФАС Московского округа от 18.02.2004 N КА-А40/693-04, Уральского округа от 09.03.2005 N Ф09-599/05-АК, Западно-Сибирского округа от 12.05.2005 N Ф04-2852/2005(11079-А45-18)).
Конечно, все эти решения были приняты на основании старой (действовавшей до 1 января 2006 г.) редакции гл. 21 НК РФ, но, как мы указали выше, новой редакцией, действующей после 1 января 2006 г., восстановление НДС при списании похищенных товаров также не предусмотрено.
Если вы к спору не готовы, то налог, приходящийся на стоимость похищенной продукции, нужно восстановить. За счет какого источника?
В этой связи интерес представляет Письмо Минфина России от 06.05.2006 N 03-03-04/1/421, в котором заявлено об обязательном восстановлении НДС по утраченному в результате пожара имуществу. При этом чиновники позволяют списать восстановленный НДС на внереализационные расходы, уменьшив тем самым налогооблагаемую прибыль.
Такой вывод сделан на том основании, что пп. 6 п. 5 ст. 265 НК РФ позволяет учесть во внереализационных расходах убытки от пожаров. То есть в качестве убытка от пожара, по мнению Минфина России, можно рассматривать не только стоимость утраченного имущества, но и сумму восстановленного по этому имуществу НДС.
На наш взгляд, рассуждения, изложенные в приведенном Письме, применимы и к ситуации с хищением имущества. Это значит, что если на основании п. 2 ст. 265 НК РФ стоимость похищенного имущества учитывается во внереализационных расходах, то и восстановленный НДС также может быть учтен в составе внереализационных расходов. Если же вы, не желая спорить с налоговиками, стоимость похищенного имущества в расходах не учитываете, то и восстановленный НДС тогда придется списать за счет чистой прибыли.
Следующий вопрос: нужно ли начислять НДС на стоимость выбывшей в результате кражи готовой продукции?
Нет не нужно, поскольку списание похищенного имущества не признается объектом обложения НДС по ст. 146 НК РФ (Письмо Минфина России от 18.11.2005 N 03-04-11/308).
Не нужно уплачивать НДС и с суммы полученного возмещения убытков от хищения. Ведь получение этих сумм не связано с реализацией готовой продукции. А средства, получение которых не связано с осуществлением расчетов за товары (работы, услуги), НДС не облагаются (ст. 162 НК РФ).

Н.Степанова
Аудитор
Подписано в печать
23.11.2006

__________________
__________________
Бухгалтер это не профессия, это диагноз.
1982Татьяна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2009, 22:50   #13
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: украли груз

Цитата:
Сообщение от 1982Татьяна Посмотреть сообщение
vsv-boss, а что вы на это скажите:
Что скажу? Статья большая, буковок много и все вроде бы правильные. Только автору вопроса это всё зачем? Виновники просили дела не возбуждать, они всё обещали оплатить.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2009, 23:06   #14
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для 1982Татьяна
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: ЮФО
Сообщений: 1,027
Спасибо: 1
Отправить сообщение для 1982Татьяна с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: украли груз

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Виновники просили дела не возбуждать
мы то на них и не возбуждали. Это они подали заявление в милицию, и нас уже на следующий день вызвали в качестве потерпевшей стороны. Где мы документально показывали и доказывали сумму ущерба их и соответственно нашу.
Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
они всё обещали оплатить.
Да обещали и согласились на продажу им этого товара, правда это до подачи заявления было.(надеюсь и дальше все останется в силе.)
__________________
Бухгалтер это не профессия, это диагноз.
1982Татьяна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2009, 23:17   #15
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: украли груз

1982Татьяна, ну, что могу сказать. У вас есть большой выбор действий. Выбирайте то действие, которое вам даст наименьшие потери.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2009, 23:25   #16
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для 1982Татьяна
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: ЮФО
Сообщений: 1,027
Спасибо: 1
Отправить сообщение для 1982Татьяна с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: украли груз

vsv-boss, еще раз спасибо.
__________________
Бухгалтер это не профессия, это диагноз.
1982Татьяна вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
строка "Груз принял" в товарной накладной osovch Расчеты 19 08.06.2009 19:14
украли ОС с объекта, а виновных нет... bona_ Общая система налогообложения (ОСНО) 1 16.02.2009 18:38
УКРАЛИ ПЕЧАТЬ!!!! Djull Общая система налогообложения (ОСНО) 26 26.09.2008 18:22
Украли лицензию!!! Djull Общая система налогообложения (ОСНО) 5 22.08.2008 19:31


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 11:32. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot