Отмена кассовых аппаратов для ИП

[angel_]

vsv-boss, я тоже так считаю , а кроме Копейки, кто еще считает, что мы этим должны заниматься?

[Копейка]

Сообщение от vsv-boss

вы пытаетесь спорить: ни о чём!

vsv-boss, это Вы начали спорить в посте 29, уж извиняйте.
А пост 32 - никаких аргументов, одни эмоции.

Сообщение от Копейка

Скорее всего она оговорилась

Она не оговорилась.

Сообщение от angel_

Почему это надо делать?....Подотчетник не знает, что такое ЕНВД или УСН. Ему дали задание, он поехал в магазин и купил....

А чек ККМ ему не дали...

Сообщение от angel_

Цитата:
Сообщение от Копейка
А если у них:
среднесписочная численность работников более 100 человек;
или доля участия других организаций составляет более 25%;
или площадь розничного магазина свыше 150 кв. м;
и т.д.?
а кто этот момент должен доказывать? разве покупатель? мы к авансовому отчету приложили документы, подтверждающие приобретение товара, мы еще должны доказывать соблюдение правильности применения налогообложения продавцов???????

angel_, ты меня не поняла. Не нужно доказывать соблюдение правильности применения налогообложения продавцов. Этим я хотела сказать, что

Сообщение от vsv-boss

Во-первых на лицо - розница
Во-вторых можно понять по виду товара

Это не верно, т.к. не всегда с первого взгляда можно определить, на ЕНВД продавец или нет.

Сообщение от Копейка

у меня недавно была такая ситуация, когда бух сказала, что они чек ККМ дать не могут, т.к. они на ЕНВД. Оказалось, что они на упрощенке.

Вот, допустим, моя ситуация. Цена вопроса была - 55 тыс. руб. Приложила я только товарный чек без чека ККМ к авансовому отчету и сплю спокойно, считая, что организация-продавец на ЕНВД.
Допустим, тьфу-тьфу-тьфу, встречная проверка. Чека ККМ нет, а продавец говорит, что он нам этот чек давал и мы его потеряли, наверно.

Вот если бы у меня было уведомление продавца, что они на ЕНВД, то я чувствовала бы себя гораздо увереннее.

[Larky]

Сообщение от Копейка

бух сказала, что они чек ККМ дать не могут, т.к. они на ЕНВД. Оказалось, что они на упрощенке.

Ну, одно другому не мешает... Если ваш подтчетник брал товар в их розничном магазине, то естественно, какой чек ККМ Вы с них требуете?

[Копейка]

Larky, у них УСН, а не УСН+ЕНВД, как потом оказалось.

[Larky]

Ну, а с вас какой спрос за их нарушения?

[Копейка]

Если вы меня убедите, что никакого, то я буду только счастлива.

Сообщение от Копейка
у меня недавно была такая ситуация, когда бух сказала, что они чек ККМ дать не могут, т.к. они на ЕНВД. Оказалось, что они на упрощенке.

Вот, допустим, моя ситуация. Цена вопроса была - 55 тыс. руб. Приложила я только товарный чек без чека ККМ к авансовому отчету и сплю спокойно, считая, что организация-продавец на ЕНВД.
Допустим, тьфу-тьфу-тьфу, встречная проверка. Чека ККМ нет, а продавец говорит, что он нам этот чек давал и мы его потеряли, наверно.

Т.е. в данном случае наказания не будет?

Частью 1 ст. 65 АПК РФ установлено, что "каждое лицо, участвующее в деле, должно доказать обстоятельства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений".

[vsv-boss]

Сообщение от Копейка

А чек ККМ ему не дали...

Вы извините, но совсем ничего не дать они не могут. Закон говорит, что должны выдать документ заменяющий чек ККМ, подтверждающий, что деньги получены.
Я раньше говорил, что если чек совмещает в себе и товарный и кассовый, то можно без товарного оприходовать товар. Есть такие чеки у многих предприятий.
Теперь к тому, если есть только товарный чек, а ККМа нет, и Продавец не хочет ничего давать. Он сразу же налетает на нарушение по применении кассовой техники.

Сообщение от Копейка

Вот, допустим, моя ситуация. Цена вопроса была - 55 тыс. руб. Приложила я только товарный чек без чека ККМ к авансовому отчету и сплю спокойно, считая, что организация-продавец на ЕНВД.

К товарному должен быть документ подтверждающий получение денег. Я бы конечно бы использовал бы корешок ПКО, но уже много раз лично получал от ЕНВДешников только лишь товарный чек и бумажку в которой значилось что деньги получены, ну, и само сабой на такой бумажке есть реквизиты фирмы и подпись лица.

[Копейка]

Они дали корешок к ПКО с печатью. И всё. Но они не ЕНВД-шники.

[vsv-boss]

Сообщение от Копейка

Они дали корешок к ПКО с печатью. И всё. Но они не ЕНВД-шники.

Копейка, давайте предположим, что закон о ККМе ещё без новых поправок. Вы не Продавец. Вы организация приобрётшая товар.
Итак: у вас есть товарный чек (заменяет накладную) и корешёк ПКО подтверждающий оплату по накладной, тьфу по товарному чеку.
Вопрос: Что ещё надо согласно БУ и НК чтоб принять товар к учёту и подтвердить факт оплаты? Ответ: ничего! Всё уже есть.

[Копейка]

Возможно ли подтвердить факт осуществления расходов одним только кассовым или одним товарным чеком?
На данный вопрос предлагается два варианта ответа. Согласно первому, для документального подтверждения любой хозяйственной операции по приобретению какой-либо продукции одного только документа, подтверждающего отпуск товара (например, товарного чека), недостаточно. Покупатель должен приложить к нему еще и бумажку, свидетельствующую об оплате товара, которой может оказаться, в том числе, и кассовый чек (п. 9 Порядка учета доходов и расходов и хозяйственных операций для индивидуальных предпринимателей, утвержденный совместным приказом Минфина и МНС от 13 августа 2002 г. № 86н/БГ-3-04/430).
С другой стороны, в постановлении ФАС Поволжского округа от 19 февраля 2004 года № А57-6716/02-28 судьи установили, что для подтверждения расходов по приобретению товарно-материальных ценностей достаточно товарного чека, так как действующее законодательство РФ не предусматривает обязательное наличие у налогоплательщика наряду с ним кассового «собрата». Этот же вывод следует из пункта 1 письма Центрального банка от 16 марта 1995 года № 14-4/95, в котором говорится о том, что подтверждением расходования наличных денег являются: копия товарного чека, счет, накладная, отчеты подотчетных лиц о расходовании полученных наличных денег с приложением первичных документов. Кассовый чек в данном утверждении отсутствует. Однако такая позиция может вызвать претензии налоговиков, поэтому во избежание споров с ними лучше обзавестись как кассовым, так и товарным чеками.

[angel_]

Сообщение от Копейка

Частью 1 ст. 65 АПК РФ установлено, что "каждое лицо, участвующее в деле, должно доказать обстоятельства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений".

а к покупателям это имеет, какое отношение? У нас есть товарный чек и квитанция к ПКО об оплате товара на 55 тыс.рублей. Есть РКО о том, что подотчетник получил эти деньги на приобретение товаров и есть авансовый отчет. Вот и вся доказательная база, которую мы можем предоставить.

[Копейка]

angel_, я в посте 50 ответила на этот вопрос.

Сообщение от Копейка

такая позиция может вызвать претензии налоговиков, поэтому во избежание споров с ними лучше обзавестись как кассовым, так и товарным чеками

Так может вообще не нужно брать чеки ККМ? Раз они не нужны.

[angel_]

Сообщение от Копейка

Так может вообще не нужно брать чеки ККМ? Раз они не нужны.

если дают, бери
Копейка, ну что ты сразу.....

[Копейка]

Сообщение от angel_

ну что ты сразу

angel_, я постепенно.

[vsv-boss]

Сообщение от Копейка

angel_, я в посте 50 ответила на этот вопрос.

Цитата:
Сообщение от Копейка
такая позиция может вызвать претензии налоговиков, поэтому во избежание споров с ними лучше обзавестись как кассовым, так и товарным чеками

Копейка, то что вы процитировали относится к ситуации, когда есть только один из двух документов, которые регламентирует и требует иметь закон о БУ. А у вас на руках два документа из регламентированных: товарный чек (он же накладная) и документ подтверждаущий факт оплаты - корешок ПКО. Что ещё вам надо для признания расходов подтверждёнными документально? Не уводите от темы людей!

[vsv-boss]

Сообщение от Копейка

Так может вообще не нужно брать чеки ККМ? Раз они не нужны.

Брать надо, потому что чек ККМ - это один (но не единственный) из видов документов разрешённых законом, подтверждающих факт оплаты по сделке.

[Сибирячка]

хорошая тема, наша налоговая сразу нахлобучит, обзавет все не должной осмотрительностью и добавят: следовало у нас информацию запросить на каком налоговом режиме ваш контрагент.

[Сибирячка]

и еще нарлоги при УСНО и ЕНВД понуждают кассу с учета не снимать (в смысле работать с ККМ) якобы не сможем раздельный учет обеспечить. Как у вас?

[angel_]

Сообщение от Сибирячка

, наша налоговая сразу нахлобучит, обзавет все не должной осмотрительностью и добавят: следовало у нас информацию запросить на каком налоговом режиме ваш контрагент.

да обозвать они могут это как угодно...все зависит от их фантазии....Я, как покупатель, какую несу ответственность за то, что не знаю, на каком налогообложении находится продавец????? Если в фирме находится один бухгалтер....и более ста чеков приносят подотчетники ежемесячно, как вы думаете это реально обзвонить по каждому товарному чеку в ИФНС и запрашивать режим налогообложения продавца....да они сами (инспектора ИФНС) от таких звонков взвоюююют.................

Сообщение от Сибирячка

и еще нарлоги при УСНО и ЕНВД понуждают кассу с учета не снимать (в смысле работать с ККМ) якобы не сможем раздельный учет обеспечить. Как у вас?

это к этой теме никакого отношения не имеет, но при совмещении режимов надо работать с ККМ.........

[Сибирячка]

Сообщение от angel_

при совмещении режимов надо работать с ККМ.........

опт_ безналом ч/з расчетный счет, розница ЕНВД без ККМ. полагаю, что обосную.