Можно ли списать ОС с БАЛАНСА

[NЛилу]

Здравствуйте. В нашей фирме с октября месяца нет деятельности, соответсвенно нет выручки, ну на балансе висят Основные средства такие как:
телевизор стоимостью 22872.88 руб амортизация начислена на 31.12=3374,73, остаточная стоимость 19498,15.
Ноутбук стоимостью 25,975-42 начислена амортизация 12,121-90остаточная стоимость 13,853-52
Системный блок стоимостью 15,893-22, начислена амортизация 12,027-40, остаточчная стоимость 3,865-82

на р/с счете денежных средств нет. на это имущество ведь нужно налог на имущество сдавать а ведь платить нечем, можно ли списать как нибудь эти основные средства , помогите пожалуйста , что с ними можно сделать чтоб не платить налог на имущество

[ЛРК]

NЛилу, продать кому-нибудь.
Кроме того, раз нет деятельности, значит, нельзя списать амортизацию.

[NЛилу]

ЛРК, т.е если нет выручки то не должно быть расходов вообще???
Значит и зарплату тоже нельзя начислить??
а кому продать эти ОС???? все разом или разными датами и за сколько???
Подскажите пожалуйста

[Nuli Karif]

Выручки может и не быть, а расходы могут быть (пример - сезонный товар).
Теоретически сейчас (а раньше - практически) сотрудников можно отправить в бессрочный отпуск (т.е. за свой счёт), но могут налоговики "придраться".
ОС, если их оставить в фирме, для того, чтобы не начислять амортизацию, необходимо законсервировать. Другой вопрос, что суммы для консервации маленькие.
Если есть задолженность перед сотрудниками - продайте ОС им.

[ЛРК]

NЛилу, нет деятельности и нет выручки - понятия разные.
Есть деятельность - есть зарплата. Нет деятельности - все сидят дома.

[NЛилу]

Сообщение от Nuli Karif

Если есть задолженность перед сотрудниками - продайте ОС им.

а можно так да? Перед сотрудниками есть задолженность в сумме 42416 рублей. Также есть задолженность перед подотчетными лицами (покупал дир на свои деньги).
получается ОС на сумму 64741,52 ост .стоимость= 37217, 49 как быть тогда по какой цене продать сотрудникам????? и какие проводки в бухгалтерии подскажите плизз

[NЛилу]

ЛРК, т.е мне сейчас всех сотрудников отправить на бессрочный отпуск да??? а директора????

[Nuli Karif]

Т.к. 3-й квартал уже прошёл, оптимально операцию по продаже ОС будет сделать в октябре. Опять же, при условии, что все ОС числятся на фирме (законодательство не запрещает продавать основные средства). Другой вопрос, что данная операция должна быть обоюдосогласованна. По товару и ОС оплата в неденежной форме должна быть не более 20% от з/платы сотрудника. Но продажу ОС можно будет оформить договором купли-продажи. Проводки такие (взял из Правкона) (данные от декабря 2009г.):
1) Если деньги есть у сотрудника на его р/сч:
Дт.62 Кт.91-1
Дт.51 Кт.62
Проводка Дт.91-2 Кт.01 у Вас будет, так как объект полностью несамортизирован;
2) Если путём погашения долга по з/пл.:
Списание
02.1-01.2
01.2-01.1
Реализация
73.3-91.1
91.2-68.2
Оплата сотрудником покупки
Дт.70 КТ.73 сумма менее 20%
Дт.50, 51 Кт.73 оставшаяся сумма.

Общую сумму попробуйте рассчитать сами, за к-рую сможете продать ОС.
Т.к. Вы на ОСНО, то Вам при продаже надо будет начислить и уплатить НДС в бюджет. А с ноября, если хотите отправить сотрудников в бессрочный отпуск, то ждите прихода налоговой. Либо отправляйте все расходы на 97 счёт (если этот пункт прописан у Вас в учётной политике).

Прошу прощения за ссылку на проводки у модераторов форума

[NЛилу]

[QUOTE=Nuli Karif;279051]Опять же, при условии, что все ОС числятся на фирме (законодательство не запрещает продавать основные средства).

да ОС числятся на фирме.

По товару и ОС оплата в неденежной форме должна быть не более 20% от з/платы сотрудника.

Вот это я не пойму. Допустим если сотруднику должны 27000 руб то ос мы можем продать только за 5400 рублей???? так????

2) Если путём погашения долга по з/пл.:
Списание
02.1-01.2
01.2-01.1
Реализация
73.3-91.1
91.2-68.2
Оплата сотрудником покупки
Дт.70 КТ.73 сумма менее 20% получается 5400
Дт.50, 51 Кт.73 оставшаяся сумма. а это то что???
извините пожалуйста не могли бы вы на цифрах расписать, что то вообще не понимаю

Общую сумму попробуйте рассчитать сами, за к-рую сможете продать ОС.
Т.к. Вы на ОСНО, то Вам при продаже надо будет начислить и уплатить НДС в бюджет.

Опять таки а НДС заплотить откуда взять деньги ведь нет на р/с счете денежных средств.(также как и на налог на имущество)

А с ноября, если хотите отправить сотрудников в бессрочный отпуск, то ждите прихода налоговой.

А почему ждать??????

Либо отправляйте все расходы на 97 счёт (если этот пункт прописан у Вас в учётной политике).

на 97 не могу так как по этой орг-и больше не будет деят-и мы ее хотим закрыть.

[NЛилу]

ой извиняюсь. что то неправильно сделала все сплошным текстом вышло, ну надеюсь разберетесь в моих вопросах

[Nuli Karif]

Насколько я понял, Ваша фирма стала банкротом.
В таком случае, ликвидационная комиссия назначает сумму остаточного имущества. Т.к. имущество "висит" на Д 01, а амортизация - на Кт 02, то проводки Д 02.1 - Кт 01.2, Д 01.2 - Кт 01.1 будет списанием ОС (допустим, у Вас первонач. ст-ть ОС была 20000, Вы самортизировали на 10000, 10000 у Вас осталось несамортизированные, они повиснут на Д 01.2). Т.к. счёт 91.2 - это прочие расходы, то проводкой Д 91.2 - К 01.2 Вы спишете несамортизированный остаток на расходы. Возьмём, допустим системный блок. У него несамортизированный остаток - 3 865 руб. 82 коп. Проводкой Д 73-3 - К 91-1 Вы произведёте прочую реализацию. Только сумма реализации должна включать в себя как минимум сумму НДС. В даннм случае сумма продажи с НДСом будет 3865,82/82%=4714,42, в т.ч. НДС 848,60 (путём вычитания - 4714,42-848,60=3865,82). Остальное - завтра. Домой пора.

[NЛилу]

спасибо
Nuli Karif, буду ждать продолжения

[Nuli Karif]

Итак, как пели "QUEEN" : "The show must go on".
73-й счёт подразумевает под собой расчёты с персоналом по прочим операциям. В данном случае проводкой Д 73.3 " Расчёты по прочим операциям" - К 91.1 "Прочие доходы" Вы проводите реализацию списанного с учёта ОС сотруднику, не забывая начислить НДС (Д 91.2 - К 68.2). Оплату же за реализованное ОС можно либо провести за наличку (если есть кассовый аппарат) (Д 50 - К 73.3), либо за безнал (путём списания с р/сч сотрудника) (Д 51 - К 73.3), либо в счёт погашения задолженности по з/пл (если торговля, то начисление з/пл производится Д 44.1 - К 70, а погашение задолженности по з/пл путём реализации ОС - Д 70 - К 73.3). Задолженность по ав. отчётам - проводкой Д 71 - К 73.3.
Единственный момент - не помню точно, какая задолженность погашается в первую очередь: по зарплате сотрудникам или по налогам в бюджеты. И ещё Вам надо будет уточнить у налоговой, действует ли при банкротстве 20%-ное ограничение расчёта с персоналом собственным имуществом организации, если отсутствуют денежные средства на р/сч. Для подтверждения факта отсутствия денежных средств, я думаю, можно будет взять справку с банка.

[NЛилу]

Nuli Karif, Спасибо большое, так разборчиво написали спасибо. Все таки кроме продаже нет больше выхода да??? А может подарить кому нибудь аа???
я просто думаю к уплате ндс если будет как его платить то. вот в чем дело.

[Nuli Karif]

Не-а. НДС придётся практически в любом случае заплатить (при условии, что это, допустим, не какая-нибудь благотворительная организация, только от неё нужно кучу ненужных бумажек, но только Вам это нужно?).

[NЛилу]

спасибо большое, вот головоломка. а что же делать мне с сотрудниками отправлять их нет в отпуск

[Nuli Karif]

И повторюсь. Узнайте, что погашается в первую очередь - задолженность перед сотрудниками или перед бюджетом. Если перед сотрудниками и на погашение долгов по налогам не хватит имущества предприятия, тогда все непогашенные налоги можно будет списать через 91-й счёт как "Расходы, не принимаемые к НУ", допустим:
Начисление НДС на имущество - Д 91.2 "Прочие расходы" - К 68.2 "НДС";
Оплата НДСа, если есть деньги - Д 68.2 "НДС" - К 51;
Но в Вашем случае - Д 68.2 "НДС" - К 91.2 "Расходы, не принимаемые к НУ". Здесь действует ст. 251 п 1 п.п. 21 НК (кредиторская задолженность по налогам).

[Nuli Karif]

А по сотрудникам... Не знаю, насколько это будет законно, но попробуйте отправить их в октябре в отпуск "за свой счёт в связи с отсутствием деятельности", но, по взаимной договорённости, сделайте им продажу ОС в октябре (налоговикам можно будет объяснить, что из-за отсутствия деятельности и возможного закрытия фирмы решили таким образом погасить задолженность перед сотрудниками). Думаю, такой номер пройдёт. Это при условии, если не хотите сдавать корректировки за 9 месяцев.

[NЛилу]

Спасибо большое!!!! я так и сделаю. только вот по какой цене продать это имущество, извините конечно ну что то никак понять не могу про 20%-ное ограничение расчёта с персоналом собственным имуществом организации
вот если мы должны сотруднику 20000 руб значит я должна проадть ему имущество за 4000 рублей чтоль так???? Объясните плиззз на цифрках, может так пойму.

[Nuli Karif]

Вы можете продать и за большую сумму. Это ограничение. Оно точно действует при условии, если фирма работает, у фирмы есть задолженность перед сотрудником, но, скажем так, фирма в полном объёме эту задолженность перед сотрудником в денежной форме погашать не хочет. Тогда и приходится действовать таким способом. Но у Вас ситуация немного иная, поэтому лучше уточнить у налоговиков, действует ли это ограничение. Если действует, то хорошо (будут только проводки и 51-й счёт не будет участвовать). Если нет, то придётся заниматься перекидкой денег с р/сч сотрудника на р/сч фирмы, а потом обратно, погашая образовавшуюся задолженность.

"Туда-сюда-обратно", как говорится