НДС с наценки. "Укороченный" НДС.

[алигс]

Уважаемые коллеги, есть такая тема "НДС с наценки", когда покупаем товары у физиков для перепродажи и платим НДС только с наценки. Но слышала только звон, а вот не знаю где он. Подкиньте, пожалуста, ссылку на кокой-нибудь официальный документ и, если можно, на обсуждение на форуме. Возникла необходимость изучить вопрос подробнее. Большое Спасибо.

[Youlia]

Нет, такой темы нет. Вы покупаете товар у обычного физ.лица, то у него это операция не подлежит н/о НДС. Если покупаете товар у физ. лица - предпринимателя на ОСН, то тогда у Вас будет входящий НДС, который Вы можете принять к вычету. Если покупаете товар у ИП на УСН, то по такому товару входящего НДС также не будет.

[Б_С_К]

Сообщение от алигс

когда покупаем товары у физиков для перепродажи

А какие документы они Вам в этом случае должны выдать?

[алигс]

Составляется Закупочный акт.

[алигс]

Такая тема все-таки есть. Может быть я непонятно ее озвучила. Такой НДС имеет место быть в торговле с\х продукцией, закупаемой у физческих лиц. (мясо, молоко). Покупаем у физиков без НДС, при реализации начисляем НДС только на сумму наценки. Может быть еще кто-нибудь в курсе???

[Youlia]

Видимо, имеется в виду следующее:

НК, Статья 154. Порядок определения налоговой базы при реализации товаров (работ, услуг)
4. При реализации сельскохозяйственной продукции и продуктов ее переработки, закупленной у физических лиц (не являющихся налогоплательщиками), по перечню, утверждаемому Правительством Российской Федерации, (за исключением подакцизных товаров) налоговая база определяется как разница между ценой, определяемой в соответствии со статьей 40 настоящего Кодекса, с учетом налога и ценой приобретения указанной продукции.

[RetailChain]

Пожалуй наибольший интерес в контексте этой темы, может вызывать вопрос: "А есть ли такие физические лица в принципе, что по 154-й проходят?"

Если не вспоминать давно уже почившую вечным сном систему потребкооперации, то таких физических лиц-огородников нет в природе, как нет и системы, скупающей продукцию у таких лиц.

Напротив, есть лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность и не признаваемые плательщиками НДС (например, ИП, перешедшие на уплату единого сельскохозяйственного налога).
А вот подпадает ли предприниматель под действие 154 статьи НК, как физическое лицо? Предприниматель и физическое лицо одно и то же в понимании статьи 154, или - нет?

Если следовать определениям из статьи 11 и общей логике, то индивидуальный предприниматель - физическое лицо (соотношение общего и частного). Т.е. он может подпадать под действие 154 статьи.

Предпринматель на сельхозналоге или УСН, в принципе, - единственный субъект, подпадающий под нормы 154-ой статьи.

Если брать в расчет фтзлицо без статуса предпринимателя, то у него приобретать что-то на НЕСИСТЕМАТИЧЕСКОЙ основе весьма затруднительно. Фактически, он ведет в противном случае незаконную предпринмательскую деятельность.


Есть еще один забавный момент в этой теме.
Как правило, везде в НК РФ говорится, что налогоплательщиком субъект ПРИЗНАЕТСЯ или НЕ ПРИЗНАЕТСЯ. В статье 154 употребляется глагол ЯВЛЯЕТСЯ. Это как-то напрягает. Не может одно и то же действие называться двумя разными словами.

[Larky]

Сообщение от RetailChain

таких физических лиц-огородников нет в природе

Ну почему же? Встречаются еще в деревнях люди, имеющие личное подворье и готовые продать излишки продукции...

Сообщение от RetailChain

нет и системы, скупающей продукцию у таких лиц.

Но никому не возбраняется это делать...

[RetailChain]

Сообщение от Larky

Ну почему же? Встречаются еще в деревнях люди, имеющие личное подворье и готовые продать излишки продукции...

Но никому не возбраняется это делать...

Неее-а! :-)))) Есть только ЧП Чебурашкин, выращивающий израильскую картошку и монгольский виноград прямо на рынке!

Даже, если такое ископаемое физлицо и будет обнаружено на просторах родины, то его следует немедленно признать предпринимателем и насильно зарегистрировать в установленном порядке.
Потому что деятельность свою он осуществляет на систематической основе и с целью получения прибыли. А иначе, откуда у него излишки?