Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.04.2010, 15:42   #1
бухгалтер
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 49
Спасибо: 0
По умолчанию Списание дебиторской задолженности

Можно списать дебиторскую задолженность на основании письменной претензии заказчика на некачественное исполнение услуг? Если можно, то уменьшается ли налогооблагаемая прибыль?
Isabel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 10:06   #2
бухгалтер
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 49
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Списание дебиторской задолженности

то ли вопрос тупой, то ли написала непонятно, но неужели никто ничего не ответит?
Isabel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 10:52   #3
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 405
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Списание дебиторской задолженности

Ну вопрос не совсем понятен. Опиши поподробнее. И поточнее.
Kidlena вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 16.04.2010, 11:11   #4
бухгалтер
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 49
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Списание дебиторской задолженности

Мы оказали заказчику услуги по распространению флаеров в прошлом году, нам оплатили 50%. На 1 января у меня числится дебиторская задолженность за этим заказчиком. Остальные 50% он отказывается платить, написал претензию на некачественнное исполнение услуги. Мы согласны.
Вопрос такой: является ли этот документ (претензия) достаточным основанием для списания дебиторской задолженности? И могу ли я в налоговом учете списать эту сумму на уменьшение прибыли?
Не знаю, что еще подробнее написать.
Isabel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 11:17   #5
ЗамГл
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Москва (Метрогородок)
Возраст: 49
Сообщений: 413
Спасибо: 2
Отправить сообщение для Вера Валерьевна с помощью ICQ
По умолчанию Re: Списание дебиторской задолженности

у меня недавно покупатель запортил в производстве энное количество продукции. Остальное вернул. Написал претензию с подтверждениями. Мы согласны, что поставили брак. Так вот дебеторку на "запорченную продукцию" я списала на основании этой претензии. Но в налоговом учете побоялась на "учитываемые" сунуть. Но там сумма невелика.

Но хочется подчеркнуть, что вместе с актом дефектации поставленного сырья, в самом тексте еще претензии было указано - что просим принять брак в таком то количестве и уменьшить нашу задолженность за поставку на такую то сумму в связи с невозможностью вернуть энтот брак, акт дефектации прилагается.

Последний раз редактировалось Вера Валерьевна; 16.04.2010 в 11:20.
Вера Валерьевна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 11:31   #6
бухгалтер
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 49
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Списание дебиторской задолженности

Цитата:
Сообщение от Вера Валерьевна Посмотреть сообщение
Но в налоговом учете побоялась на "учитываемые" сунуть.
я так же думаю, хотелось услышать чьё-то мнение. У нас сумма тоже маленькая.
Вернуть брак заказчик нам не может. т.к. у нас услуга по распространению флаеров по почтовым ящикам.
Вера Валерьевна,
Isabel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 11:36   #7
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 405
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Списание дебиторской задолженности

Цитата:
Сообщение от Isabel Посмотреть сообщение
Мы оказали заказчику услуги по распространению флаеров в прошлом году, нам оплатили 50%. На 1 января у меня числится дебиторская задолженность за этим заказчиком. Остальные 50% он отказывается платить, написал претензию на некачественнное исполнение услуги. Мы согласны.
Вопрос такой: является ли этот документ (претензия) достаточным основанием для списания дебиторской задолженности? И могу ли я в налоговом учете списать эту сумму на уменьшение прибыли?
Не знаю, что еще подробнее написать.
А он Вас не просит вернуть остальные 50%.
Kidlena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 11:52   #8
бухгалтер
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 49
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Списание дебиторской задолженности

Цитата:
Сообщение от Kidlena Посмотреть сообщение
А он Вас не просит вернуть остальные 50%
нет, при других обстоятельствах мы бы и долг с них требовали.
Isabel вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 16.04.2010, 12:32   #9
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 405
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Списание дебиторской задолженности

Ну вот теперь все понятно. Смотрите эту задолженность списать как безнадежный долг вы не можете. Т.к. понятие безнадежного долга дано в НК. Это не Ваш случай. Скажите что у Вас написано в претензии на счет того что платить не будут. Как они обозвали эти 50% - как возврат упущенной выгоды, компенсация чего-то там.
Kidlena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 12:43   #10
бухгалтер
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 49
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Списание дебиторской задолженности

Цитата:
Сообщение от Kidlena Посмотреть сообщение
Скажите что у Вас написано в претензии на счет того что платить не будут.
"В ходе проверки выполненного объема работ было установлено, что вами не было произведено в полном объеме распростр-ие рекламной продукции по почт.ящикам. В связи с этим мы отказываемся оплачивать флаеры в кол-ве 7500шт и работу по их распространению. Т.о., расчеты по договору № просим считать оконченными."
Isabel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 12:50   #11
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 405
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Списание дебиторской задолженности

А в ответ что Вы написали. Что согласны на такое решение.
Kidlena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 12:54   #12
бухгалтер
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 49
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Списание дебиторской задолженности

Ничего не писали, устно согласились.
Isabel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 13:16   #13
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 405
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Списание дебиторской задолженности

Понятно. Ну то что согласились это Ваше дело, а то что устно это не есть хорошо. Вот смотрите п. 13 ст. 265 гласит "расходы в виде признанных должником или подлежащих уплате должником на основании решения суда, вступившего в законную силу, штрафов, пеней и (или) иных санкций за нарушение договорных или долговых обязательств, а также расходы на возмещение причиненного ущерба". Вот если бы Вы оговаривали, что это санкции за нарушение условий договора. Ну еще было бы не плохо чтобы такое условие было в договоре, или в под.соглашении к нему. То тогда можно применить следующее письмо (даже почти свеженькое):
Вопрос: Вправе ли организация учитывать в целях налогообложения налогом на прибыль убытки в виде признанных штрафов за ненадлежащее исполнение договорных обязательств, если такая санкция предусмотрена заключенным договором об оказании услуг?

Ответ:
УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 18 марта 2008 г. N 20-12/025119

На основании п. 1 ст. 252 Налогового кодекса РФ расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных в ст. 265 НК РФ, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.
Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации, либо документами, оформленными в соответствии с обычаями делового оборота, применяемыми в иностранном государстве, на территории которого были произведены соответствующие расходы, и (или) документами, косвенно подтверждающими произведенные расходы (в том числе таможенной декларацией, приказом о командировке, проездными документами, отчетом о выполненной работе в соответствии с договором).
Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
Так, в пп. 13 п. 1 ст. 265 НК РФ установлено, что к внереализационным расходам относятся затраты в виде признанных должником или подлежащих уплате должником на основании решения суда, вступившего в законную силу, штрафов, пеней и (или) иных санкций за нарушение договорных или долговых обязательств, а также расходы на возмещение причиненного ущерба.
Согласно п. 1 ст. 307 ГК РФ в силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, а именно передать имущество, выполнить работу, уплатить деньги и т.п. либо воздержаться от определенного действия. При этом кредитор вправе требовать от должника исполнения его обязанности.
В качестве меры ответственности за нарушение договорных обязательств договором может быть предусмотрена ответственность. В соответствии со ст. 330 ГК РФ неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения.
Признание должником суммы штрафа свидетельствует о подтверждении им факта существования с контрагентом определенных правоотношений, наличия с его стороны нарушения (неисполнения или ненадлежащего исполнения) принятых на себя договорных обязательств, а также желания добровольного возмещения заранее оговоренных с контрагентом сумм штрафных санкций за совершение этих нарушений.
Обстоятельством, свидетельствующим о признании должником обязанности уплатить сумму штрафа, является фактическая его уплата организации-контрагенту либо письменное подтверждение, выражающее готовность заплатить штраф.
Основанием для признания внереализационного расхода являются документы, свидетельствующие, что должник согласен уплатить санкции контрагенту в полном объеме либо в меньшем размере исходя из условий заключенного договора. К таким документам относятся:
- договор, предусматривающий уплату санкций;
- двусторонний акт;
- письмо должника или иной документ, подтверждающий факт нарушения обязательства, позволяющий определить размер суммы, признанной должником.
В пп. 8 п. 7 ст. 272 НК РФ определено, что датой осуществления внереализационных расходов в виде сумм штрафов, пеней и (или) иных санкций за нарушение договорных или долговых обязательств является дата признания их должником либо дата вступления в законную силу решения суда.
Таким образом, штраф за нарушение условий договора об оказании услуг (ненадлежащее исполнение договорных обязательств), уплата которого предусмотрена договором и признана организацией-исполнителем, подлежит учету в целях налогообложения прибыли у организации-заказчика в составе внереализационных доходов.

Заместитель
руководителя Управления
советник государственной
гражданской службы РФ
2 класса
Н.В.ПРОКАЕВА
18.03.2008

Но есть более ранние письма того же ведомства с противоположной точкой зрения.

Так что смотрите сами. А я бы сделала так. Ответила письменно на претензию, обозвала эту сумму задолженности санкцией за не выполнение условий договора (ну еще подписала бы, лучше задним числом доп. соглашение) и акт сверки, что санкция считается уплаченной на основании двустороннего акта зачета взаимных требований в рамках претензии. И все учла во внереализационные расходы. Ну и оставила бы себе на заметку указанное письмо. Ну вот как то так.
Kidlena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2010, 14:45   #14
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 10.01.2010
Сообщений: 24
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Списание дебиторской задолженности

Здравствуйте! помогите плиз с проводками..нужно отразить убытки от списания дебиторской задолженности в рознице. 62-й счет я так понимаю использовать нельзя..

Последний раз редактировалось Елена Гончарь; 18.05.2010 в 14:48.
Елена Гончарь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 01:58. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot