Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.06.2010, 11:22   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 12.06.2010
Сообщений: 12
Спасибо: 0
По умолчанию Списание давно изношенного оборудования при отсутствии данных

Здравствуйте! Ситуация примерно следующая. Несколько лет назад наша компания приобрела у ЖКО объекты ОС, в числе которых несколько котельных и теплотрасс. Данные объекты эксплуатировались на протяжении 30-40 лет. В составе данных котельных учитывались также многочисленное оборудование следующего характера: втулки, задвижки, датчики, электродвигатели и т.д. Данное оборудование в большинстве своем сильно изношено (70-80%, что показал осмотр его спец комиссией) или не работает. Поэтому в целях облегчения учета есть необходимость списать данное оборудование. Естественно есть данные только по "общей" амортизации котельных за все прошедшее время. Как поступить в данной ситуации? Какие нормативные акты необходимо привлечь, чтобы ни у кого не осталось сомнения в том, что данное оборудование в составе комплексной статьи полностью было амортизировано еще довольно давно?
kirieleison вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2010, 14:35   #2
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Списание давно изношенного оборудования при отсутствии данных

Если оборудование отдельно не выделено как объекты ОС, то следовательно, их Вы никак не спишите. Насколько я поняла, на балансе у Вас числится только здание котельной. Находящееся внутри котельной оборудование, как я понимаю, в договоре купли-продажи никак не фигурировало?
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2010, 17:16   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 12.06.2010
Сообщений: 12
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Списание давно изношенного оборудования при отсутствии данных

Действительно в акте о приеме-передаче ОС в качестве объектов передачи выступают именно котельные и теплотрассы. Цель списания (насколько до меня донесли мысль) заключается в облегчении учета, избавиться от кучи бумажек.. Скажите пожалуйста, а возможен ли такой вариант: часть оборудования рассмотреть как отделимые ОС и обосновать факт окончания срока их полезного использования (попробовать использовать ОКОФ?)?
kirieleison вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 13.06.2010, 17:22   #4
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Списание давно изношенного оборудования при отсутствии данных

Цитата:
Сообщение от kirieleison Посмотреть сообщение
Цель списания (насколько до меня донесли мысль) заключается в облегчении учета, избавиться от кучи бумажек..
А какие у Вас есть бумажки на это оборудование? Как оно отражено в учете?
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2010, 16:24   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 12.06.2010
Сообщений: 12
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Списание давно изношенного оборудования при отсутствии данных

Да никак в принципе. Изношенное оборудование находится на складе в виде лома. Возникла естественная необходимость его списать. Как я уже говорил, в документах передачи оборудование отдельно не выделялось, тех. документация также отсутствует. Есть лишь данные о перв. стоимости, размере начисленной амортизации и остаточной стоимости объекта ос (то есть котельных) на дату передачи объекта.
kirieleison вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2010, 16:27   #6
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Списание давно изношенного оборудования при отсутствии данных

Цитата:
Сообщение от kirieleison Посмотреть сообщение
Изношенное оборудование находится на складе в виде лома. Возникла естественная необходимость его списать.
Если у Вас это оборудование на балансе не числится, то как Вы его спишите? Чтобы его списать, Вам его нужно сначала оприходовать, например, по результатам инвентаризации, а потом уже списывать...
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2010, 16:32   #7
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 12.06.2010
Сообщений: 12
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Списание давно изношенного оборудования при отсутствии данных

В таком случае как обосновать его "нулевую" стоимость. Можно ли обосновать, что при передаче оно уже имело таковую?
kirieleison вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2010, 16:37   #8
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Списание давно изношенного оборудования при отсутствии данных

Цитата:
Сообщение от kirieleison Посмотреть сообщение
В таком случае как обосновать его "нулевую" стоимость.
Для чего? Если Вы его все-таки решите оприходовать, то это нужно делать не по нулевой стоимость, а по рыночной.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 14.06.2010, 16:38   #9
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 12.06.2010
Сообщений: 12
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Списание давно изношенного оборудования при отсутствии данных

У меня возникла следующая идея. Рассмотреть данную ситуацию как частичную ликвидацию. Проблема заключается лишь в оценке выбывающего оборудования. И как в таком случае учитывать новое, как модернизацию?
kirieleison вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2010, 16:40   #10
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 12.06.2010
Сообщений: 12
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Списание давно изношенного оборудования при отсутствии данных

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Для чего? Если Вы его все-таки решите оприходовать, то это нужно делать не по нулевой стоимость, а по рыночной.
В таком случае придется приглашать оценщика, а это выходит довольно затратно.
kirieleison вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2010, 16:43   #11
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Списание давно изношенного оборудования при отсутствии данных

Цитата:
Сообщение от kirieleison Посмотреть сообщение
В таком случае придется приглашать оценщика, а это выходит довольно затратно.
Вот и я о том же
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2010, 17:10   #12
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 12.06.2010
Сообщений: 12
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Списание давно изношенного оборудования при отсутствии данных

Возможны ли другие пути решения данного вопроса? Например учитывать данное оборудование по цене его возможной реализации, т.е. по цене лома, как вы считаете?
kirieleison вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2010, 20:20   #13
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Списание давно изношенного оборудования при отсутствии данных

Цитата:
Сообщение от kirieleison Посмотреть сообщение
Возможны ли другие пути решения данного вопроса?
То, что цена должна быть рыночной - сказано в НК - ст. 274, п. 5 и 6, а также в ст. 12 закона "О бухучете", п. 28 Положения по ведению бухучета и отчетности. Как Вы обоснуете эту рыночность цены - это уже другой вопрос.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 01:13   #14
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 12.06.2010
Сообщений: 12
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Списание давно изношенного оборудования при отсутствии данных

Да, с этими требованиями я знаком. Больший интерес для меня в данном вопросе представляет практика решения подобных споров (если таковые возникнут) и соответственно вытекающие варианты действия.
Кстати, позвольте выразить вам мою благодарность за содействие
kirieleison вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 08:54   #15
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: Списание давно изношенного оборудования при отсутствии данных

Списать хотите ОС или только его составляющие?
В любом случае, будут ли это результаты демонтажа, либо вы решите приходовать лом, можете использовать цену установленную вторчерметом.
70-80% износа не показатель, оно либо работоспособно (пригодно для эксплуатации), либо нет.
Идентификация объекта учета не зависит от удобства или неудобства в учете.
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 01:08   #16
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 12.06.2010
Сообщений: 12
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Списание давно изношенного оборудования при отсутствии данных

Нашел следующий вариант выхода. Часть изношенных и замененных новыми частей отразить как текущий ремонт задним числом, при этом отразить приходование лома. А остальные (оборудование стоимостью более 20 т.р.) отразить как частичную ликвидацию с последующей модернизацией или просто модернизацию.. при этом придется оценить лишь такое оборудование, что обойдется несравненно дешевле.
kirieleison вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:59. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot