Платим за связь, а телефона нет

[Евгения Алексеевна63]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Чеков нет. но есть паспорта, это пойдет? а вот как стоимость рассчитывать?

[ГЛБ]

Евгения Алексеевна63,

Сообщение от Евгения Алексеевна63

нужны документы. чтоб быть увереным, что данное добро не ворованное

а принадлежит лично диру.............

[ГЛБ]

Евгения Алексеевна63,

Сообщение от Евгения Алексеевна63

Чеков нет. но есть паспорта, это пойдет

плохо что нет.........в паспортах стоимость вроде не указывается............

[Таинственная Незнакомка]

ГЛБ, а стоимость и не нужна, ее же не на баланс ставить

[ГЛБ]

Таинственная Незнакомка,

Сообщение от Таинственная Незнакомка

а стоимость и не нужна, ее же не на баланс ставить

стоимость нужна для того чтобы определить размер компенсации, т.к. Минфин рекомендует исчислять размер как амортизацию..........

[Катюха]

А разве нельзя это купить у директора по 3 рубля или вообще по нулевой цене?

[Tax_ist]

Сообщение от Катюха

А разве нельзя это купить у директора по 3 рубля или вообще по нулевой цене?

Я думаю не стоит рисковать, так как:
"Статья 40. Принципы определения цены товаров, работ или услуг для целей налогообложения
...
2. Налоговые органы при осуществлении контроля за полнотой исчисления налогов вправе проверять правильность применения цен по сделкам лишь в следующих случаях:
(в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 154-ФЗ)
1) между взаимозависимыми лицами;
2) по товарообменным (бартерным) операциям;
3) при совершении внешнеторговых сделок;
(пп. 3 введен Федеральным законом от 09.07.1999 N 154-ФЗ)
4) при отклонении более чем на 20 процентов в сторону повышения или в сторону понижения от уровня цен, применяемых налогоплательщиком по идентичным (однородным) товарам (работам, услугам) в пределах непродолжительного периода времени.
(пп. 4 в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 154-ФЗ)"

Есть шанс, что налорг насчитает внереализационный доход

"...
8) в виде безвозмездно полученного имущества (работ, услуг) или имущественных прав, за исключением случаев, указанных в статье 251 настоящего Кодекса.
При получении имущества (работ, услуг) безвозмездно оценка доходов осуществляется исходя из рыночных цен, определяемых с учетом положений статьи 40 настоящего Кодекса, но не ниже определяемой в соответствии с настоящей главой остаточной стоимости - по амортизируемому имуществу и не ниже затрат на производство (приобретение) - по иному имуществу (выполненным работам, оказанным услугам). Информация о ценах должна быть подтверждена налогоплательщиком - получателем имущества (работ, услуг) документально или путем проведения независимой оценки;"

[Катюха]

Сообщение от Tax_ist

Я думаю не стоит рисковать, так как:

в принципе согласно это риск.
Ну тогда не по три рубля, определить рыночную стоимость и купить это у директора. Мне кажется это лучше, чем ежемесячно выплачивать компенсацию или за аренду.

[Евгения Алексеевна63]

Про документальное оформление я поняла (доп. согл. к ТД, приказ). Я могу взять стоимость из газет или интернета?
А проводки какие будут?

[Кочетков Юрий]

Ну и насоветовали)))).

Нужно заключить договор безвозмездного пользования оборудования с его собственником. То что писали про риски и НДФЛ - ничего такого не возникает. НДФЛ исчисляется с суммы выплаты в денежной и натуральной форме, вы же ничего не платите.

Tax_ist,
Про 40 статью забудьте. Не будет никогда налоговая инспекция применять 40 статью НК РФ. Это одна из самых сложных статей в НК РФ. Если прочитаете судебную практику увидете, что в основном она применяется для огромных компаний (нефть, газ и прочее).

Прежде чем писать про 40 статью, прочитайте статью 20 НК в которой дано понятие взаимозависимых лиц:

Взаимозависимыми лицами (ст.20 НК РФ) признаются организации и физлица, если:
1) одна организация непосредственно и (или) косвенно участвует в другой организации, и суммарная доля такого участия составляет более 20 процентов. Доля косвенного участия одной организации в другой через последовательность иных организаций определяется в виде произведения долей непосредственного участия организаций этой последовательности одна в другой;
2) одно физическое лицо подчиняется другому физическому лицу по должностному положению;
3) лица состоят в соответствии с семейным законодательством Российской Федерации в брачных отношениях, отношениях родства или свойства, усыновителя и усыновленного, а также попечителя и опекаемого.

Не думаю что Ваша компания состоит в родстве с гендиром (женой например ему является)


Поэтому: оформите договор безвозмездного пользования и живите спокойно.

[Евгения Алексеевна63]

Сообщение от Кочетков Юрий

Поэтому: оформите договор безвозмездного пользования и живите спокойно.

Юрий, спасибо Вам!!!!!

[Кочетков Юрий]

Сообщение от Евгения Алексеевна63

Юрий, спасибо Вам!!!!!

Не за что, обращайтесь.

Координаты на сайте www.burmistr.ru

[Евгения Алексеевна63]

Сообщение от Кочетков Юрий

Не за что, обращайтесь.

А по каким вопросам к Вам можно обратиться?

[ГЛБ]

Кочетков Юрий,

Сообщение от Кочетков Юрий

Ну и насоветовали)))).

Сообщение от Кочетков Юрий

Поэтому: оформите договор безвозмездного пользования и живите спокойно.

думаю не получится...........

[ГЛБ]

Евгения Алексеевна63, вот это еще почитайте, в этой статье речь идет как раз о безвозмезном использовании имущества:
Теперь поговорим о договоре ссуды. В этом случае у компании возникает внереализационный доход в виде безвозмездно полученного права пользования, который нужно оценить исходя из рыночных цен <23>. А где их найти и как подтвердить? Конечно, если речь идет о недвижимости или автомобиле, то взять за основу можно, например, арендную плату, за которую можно снять аналогичное помещение или арендовать машину. Оценить же доход от пользования остальным имуществом практически невозможно. Сколько стоит, например, пользование компьютером в месяц - 100 руб. или 1000 руб.? Таких данных просто не найти, но выход все равно есть. Установить рыночную цену можно исходя из предполагаемого износа имущества. Рассчитать его можно, к примеру, разделив стоимость имущества на срок его полезного использования, установленный в месяцах. И платить именно с этой суммы налог на прибыль. Оспорить рассчитанную таким образом цену налоговикам будет достаточно сложно. Ведь им нужно будет предложить свой, обоснованный расчет рыночной стоимости права пользования имуществом.

Внимание! Расходы по содержанию имущества, полученного по договору ссуды, могут учитываться для целей налогообложения прибыли <24>.

--------------------------------
<15> Статья 606 ГК РФ.
<16> Статья 689 ГК РФ.
<17> Пункт 2 ст. 616, ст. 695 ГК РФ.
<18> Пункт 1 ст. 252, пп. 2 п. 1 ст. 253, ст. 260 НК РФ.
<19> Подпункт 4 п. 1 ст. 208, пп. 1 п. 1 ст. 223, п. п. 1 - 2 ст. 226 НК РФ.
<20> Пункт 2 ст. 230 НК РФ.
<21> Часть 3 ст. 7 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования"; п. 1 ст. 5 Федерального закона от 24.07.1998 N 125-ФЗ "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний"; п. 4 Правил начисления, учета и расходования средств на осуществление обязательного социального страхования от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, утв. Постановлением Правительства РФ от 02.03.2000 N 184 (далее - Правила); п. 22 Перечня выплат, на которые не начисляются страховые взносы в Фонд социального страхования Российской Федерации, утв. Постановлением Правительства РФ от 07.07.1999 N 765 (далее - Перечень).
<22> Подпункт 10 п. 1 ст. 264 НК РФ.
<23> Пункт 8 ст. 250, ст. 40 НК РФ; п. 2 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 22.12.2005 N 98.
<24> Статья 695 ГК РФ; пп. 2 п. 1 ст. 253 НК РФ; Письмо Минфина России от 24.07.2008 N 03-03-06/2/91.

Используем личное имущество сотрудников

Когда речь идет о личном имуществе работников, можно либо заключить договор аренды (см. выше), либо оформить использование личного имущества в служебных целях. Кстати, этот вариант самый удобный при оплате, например, сотовой связи, если договор с оператором связи заключен на компанию. Ведь не секрет, что зачастую сотрудники используют в работе свои собственные телефоны, а SIM-карты принадлежат компании.
В этом случае нужно выплачивать работнику денежную компенсацию. Размер ее может быть минимальным (например, 500 руб. в год), ведь вы компенсируете только износ телефона, которым работник пользуется в общем-то и для себя. Тогда за счет учета расходов на связь экономия для компании будет очевидна. Кстати, такая компенсация не облагается страховыми взносами <25>, взносами "на травматизм" <26> и НДФЛ <27>.
Личное имущество сотрудников не отражается ни на балансовых, ни на забалансовых счетах, поэтому правильное оформление документов здесь особенно важно.
Для начала работодателю и сотруднику необходимо оформить письменное соглашение об использовании последним личного имущества в служебных целях (это может быть как приложение к трудовому договору, так и отдельное соглашение) <28>. Необходимость использования такого имущества должна прямо вытекать из должностных обязанностей работника (использование сотового телефона менеджером по продажам весьма логично, в отличие, например, от уборщицы).

[Кочетков Юрий]

Сообщение от ГЛБ

Кочетков Юрий,



думаю не получится...........

А почему Вы так думаете? То что я написал основано на нормах НК РФ. Придраться не к чему

[ГЛБ]

Кочетков Юрий,

Сообщение от Кочетков Юрий

А почему Вы так думаете? То что я написал основано на нормах НК РФ.

вы написали правильно про НДФЛ, а вот для самой оранизации это получается

Сообщение от ГЛБ

у компании возникает внереализационный доход в виде безвозмездно полученного права пользования, который нужно оценить исходя из рыночных цен

[Tax_ist]

Сообщение от Кочетков Юрий

Прежде чем писать про 40 статью, прочитайте статью 20 НК в которой дано понятие взаимозависимых лиц:

Уважаемый, Кочетков Юрий, по Вашему совету я внимательно прочитал ст. 20 НК РФ и хотел бы процитировать Вам ее второй пункт:
2. Суд может признать лица взаимозависимыми по иным основаниям, не предусмотренным пунктом 1 настоящей статьи, если отношения между этими лицами могут повлиять на результаты сделок по реализации товаров (работ, услуг).
(п. 2 в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 154-ФЗ)


И именно на основании этого пункта
"...
2. Юридическое лицо и его руководитель с учетом конкретных обстоятельств могут быть признаны взаимозависимыми лицами в смысле статьи 20 НК РФ.
(ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМОот 17 марта 2003 г. N 71)

Сообщение от Кочетков Юрий

Поэтому: оформите договор безвозмездного пользования и живите спокойно

Кстати вы так и не привели аргументов почему налорг не насчитает вненрелал с безвозмездно плученного имущества.

[buh4u]

Если директор, является учредителем с долей больше, чем 50%, то в соответствии с пп. 11 п. 1 ст. 251 НК РФ имущество,полученного российской организацией безвозмездно от физического лица, если уставный (складочный) капитал (фонд) получающей стороны более чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) этого физического лица не является доходом, облагаемым налогом на прибыль.

[Tax_ist]

А, где Евгения Алексеевна63, писала, что дир является еще и учредителем?