Списание материалов под выполненные работы !

[Log_in]

1. а как объяснить отсутствие оных в случае инвентаризации в момент их нахождения у субчика?
2. конечно же "переработка" как термин не подходит, но ... материалов переданных для монтажа в учете не предусмотрено, а хоз.операция в наличии, и результат работы в виде смонтированного оборудования тоже вроде как принадлежит до поры до времени заказчику.

[Djull]

НАРОД!!!
Добрый день всем!!!!
Ситуация:

Мы генподяд. В договоре с вышестоящим генподрядом прописана стоимость кв.м с учетом материалов.
Такой же "зеркальный" договор заключен с субчиком.
ИЮНЬ - весь материал оплачивали мы.
01 ИЮЛЯ - весь материал передан субчику (продан).


Теперь еще нововедение !!!
За весь 3 квартал материал оплачивал главный генподряд.
Он с нами заключил договор инвестирования.
Они оплачивают. От своего имени выписываю доки (ТОРГ-12+сч/ф) на нас.
Мы, в свою очередь передаем данные материалы субчику.

!!!???

[*Наталия*]

Сообщение от Аланда

давальческим сырьем является какой-либо материал, который передается в переработку сторонней организации,а возвращается он в переработанном виде как готовое изделие или полуфабрикат для дальнейшей обработки.

Вот мы передали материал в переработку и из него получили комплектующие, которые идут дальше в производство. Я оформила накладную на передачу в обработку на сторону (передала металл). Далее, получив готовые детали, я документом Поступление материалов (субконто поступление из переработки) возвращаю это же количество металла на эту же сумму на свой склад. Вопрос в том, что мы передаем в переработку материал, а получаем уже готовые детали, которые будут списываться в производство не единовременно, а по мере отпуска в производство. Как мне отразить в учете поступление этих самых деталек с учетом работ сторонней организации???

[Аланда]

Сообщение от *Наталия*

получив готовые детали, я документом Поступление материалов (субконто поступление из переработки) возвращаю это же количество металла на эту же сумму на свой склад.

Думаю,после переработки вы должны приходовать уже не материал,а полуфабрикаты,которые будут использоваться в дальнейшем производстве.

[Maxx]

Сообщение от *Наталия*

Как мне отразить в учете поступление этих самых деталек с учетом работ сторонней организации???

Дт 10 (с.счет в зависимости от вида материала) Кт 10.7(материалы переданные в переработку) на сумму ранее переданного материала;
Дт 10 Кт 60 на стоимость услуг по переработке.

[Maxx]

Сообщение от Log_in

1. а как объяснить отсутствие оных в случае инвентаризации в момент их нахождения у субчика?
2. конечно же "переработка" как термин не подходит, но ... материалов переданных для монтажа в учете не предусмотрено, а хоз.операция в наличии, и результат работы в виде смонтированного оборудования тоже вроде как принадлежит до поры до времени заказчику.

1. Объясняется наличием документов по переданным материалам переработчику (в нашем случае субчику);
2. в бухгалтерском учете на субсчете 10-7 "Материалы, переданные в переработку на сторону" учитывается движение материалов, переданных в переработку на сторону, стоимость которых в последующем включается в затраты на производство полученных из них изделий. Затраты по переработке материалов, оплаченные сторонним организациям и лицам, относятся непосредственно в дебет счетов, на которых учитываются изделия, полученные из переработки.

Когда субчик предъявляет акты КС, в них указываются перечень использованных материалов давальца, на основании их происходит списание со сч. 10.7 на сч.20

[Аланда]

Не хочется писать своими словами то,что можно процитировать

Иногда предприятие не может ни изготовить комплектующие детали самостоятельно, ни приобрести их готовыми. Или это оказывается невыгодно. Но можно заказать их производство на стороне, причем сначала закупить сырье и потом передать его исполнителю на давальческих началах. Это оправданно, например, при закупках больших партий материалов. Рассмотрим, как правильно организовать учет в такой ситуации.

Приобретаем и передаем сырье

В рассматриваемой ситуации предприятие самостоятельно приобретает сырье для изготовления комплектующих в собственность. И уже затем передает его для переработки в другую организацию. То есть подрядчик выполняет работы по изготовлению комплектующих из материала, который все это время остается собственностью заказчика. Даже когда сырье находится на складе или в цехах подрядчика.
Поскольку право собственности на сырье к подрядчику не переходит, то учитывать его необходимо на балансовом счете 10 «Материалы». Это предусмотрено пунктом 157 Методических указаний по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов.

Для учета таких сырья и материалов предназначен отдельный субсчет «Материалы, переданные в переработку на сторону». Соответственно, подрядчик, получив материалы от заказчика, будет вести учет их наличия и движения на забалансовом счете 003 «Материалы, принятые в переработку».

ПРИМЕР 1

ООО «Максимум» закупило сырье для основного производства на сумму 236 000 руб. (в том числе НДС – 36 000 руб.). Половина этого сырья предназначена для изготовления комплектующих. Для этого был заключен договор с ЗАО «Минимум» и сырье было передано в переработку на давальческой основе. Стоимость работ по изготовлению комплектующих (без учета стоимости сырья, предоставленного заказчиком) составляет 18 880 руб. (в том числе НДС – 2880 руб.). Расходы на доставку сырья в ЗАО «Минимум» и обратную доставку комплектующих силами сторонней транспортной компании составляют 2400 руб. (без НДС, поскольку компания плательщиком данного налога не является).
Бухгалтер ООО «Максимум» отразит операции по приобретению сырья и его передаче в переработку следующими записями:

ДЕБЕТ 10 субсчет «Сырье и материалы»
КРЕДИТ 60
– 200 000 руб. – оприходовано сырье, приобретенное у поставщика;

ДЕБЕТ 19 КРЕДИТ 60
– 36 000 руб. – отражена сумма «входного» НДС по приобретенному сырью;

ДЕБЕТ 68 КРЕДИТ 19
– 36 000 руб. – принята к вычету сумма НДС;

ДЕБЕТ 10 субсчет «Материалы, переданные в переработку на сторону»
КРЕДИТ 10 субсчет «Сырье и материалы»
– 100 000 руб. – отражена передача сырья в переработку на давальческой основе.

Учитываем расходы на переработку

В данной ситуации предприятие изготавливает из сырья комплектующие, которые в дальнейшем будут использованы в производстве. Как и исходное сырье, комплектующие – это материалы, необходимые для производственного процесса. Поэтому плату исполнителю следует признать частью фактической себестоимости изготовленных комплектующих, а не расходами на производство продукции.

Себестоимость комплектующих определяют исходя из фактических затрат, связанных с их изготовлением (п. 5 и 7 ПБУ 5/01 «Учет материально-производственных запасов»).

Учитывать комплектующие следует на счете 10 «Материалы». Можно использовать субсчет «Покупные полуфабрикаты и комплектующие изделия, конструкции и детали». Основанием для признания расходов будут акты выполненных работ, подписанные обеими сторонами. В дебет этого же счета списывается и стоимость фактически израсходованного сырья, которое было передано в переработку. Это определяют на основании отчета, предоставленного подрядчиком.

Задействовать счет 21 «Полуфабрикаты собственного производства» в данной ситуации не нужно.

В результате происходит «автоматическое» оприходование изготовленных переработчиком комплектующих по их фактической себестоимости. После передачи в производство их стоимость будет включена в себестоимость готовой продукции.

ОБЯЗАННОСТИ ПОДРЯДЧИКА

В соответствии с требованиями статьи 713 Гражданского кодекса РФ подрядчик должен использовать сырье, предоставленное заказчиком, экономно и расчетливо. После окончания работы он обязан представить заказчику отчет об израсходовании материала и возвратить его остаток. При согласии заказчика подрядчик может уменьшить цену своей работы на стоимость остающегося у него материала.
Также на подрядчика возложена ответственность за сохранность полученного материала (ст. 714 Гражданского кодекса РФ).


ПРИМЕР 2

Воспользуемся условиями примера 1. На основании акта выполненных работ и отчета о фактическом расходе переданного сырья бухгалтер ООО «Максимум» оприходует изготовленные комплектующие. Предположим, что ЗАО «Минимум» на изготовление комплектующих использовало сырье на сумму 80 000 руб.

В учете организации сделаны такие проводки:

ДЕБЕТ 10 субсчет «Покупные полуфабрикаты и комплектующие изделия, конструкции и детали»
КРЕДИТ 60
– 16 000 руб. (18 880 – 2880) – включена в фактическую себестоимость комплектующих стоимость работ по их изготовлению;

ДЕБЕТ 19 КРЕДИТ 60
– 2880 руб. – отражена сумма «входного» налога на добавленную стоимость по выполненным работам;

ДЕБЕТ 10 субсчет «Покупные полуфабрикаты и комплектующие изделия, конструкции и детали»
КРЕДИТ 10 субсчет «Материалы, переданные в переработку на сторону»
– 80 000 руб. – отражен фактический расход сырья, потраченного на изготовление комплектующих;

ДЕБЕТ 10 субсчет «Покупные полуфабрикаты и комплектующие изделия, конструкции и детали»
КРЕДИТ 60
– 2400 руб. – включена в фактическую себестоимость комплектующих стоимость транспортных услуг;

ДЕБЕТ 68 КРЕДИТ 19
– 2880 руб. – принята к вычету сумма налога на добавленную стоимость по выполненным работам.

В результате фактическая себестоимость изготовленных комплектующих составила 98 400 руб. (16 000 + 80 000 + 2400).

Если переработчик использовал не все сырье, то по общему правилу остатки возвращаются предприятию. Но по договоренности между сторонами они могут перейти в собственность переработчика с уменьшением цены работ на стоимость данных остатков.

В первом случае возвращенные остатки бухгалтер оприходует внутренней записью по счету 10 с кредита субсчета 10 «Материалы, переданные в переработку на сторону» в дебет субсчета «Сырье и материалы». А во втором случае нужно будет отразить продажу остатка материалов с использованием счета 91 «Прочие доходы и расходы» и затем произвести зачет дебиторской задолженности переработчика за материалы, образовавшейся в результате отражения операций по их продаже, в счет частичного погашения кредиторской задолженности за выполненные работы.

Тонкости налогового учета

Передавая сырье организации-изготовителю, предприятие право собственности на него не утрачивает. Следовательно, при такой передаче отсутствует реализация сырья, а значит, и не возникает объекта обложения НДС (ст. 146 Налогового кодекса РФ). А вот оказание услуг по изготовлению комплектующих из давальческого сырья этим налогом облагается. Конечно, в том случае, если организация-изготовитель признается плательщиком НДС. Соответственно, предприятие примет сумму налога к вычету.

При исчислении налога на прибыль предприятие имеет право признать не только расходы на оплату стоимости сырья, материалов и комплектующих, приобретенных у поставщиков, но и расходы на приобретение работ и услуг производственного характера, выполняемых сторонними организациями или индивидуальными предпринимателями. Это следует из положений пункта 1 статьи 254 Налогового кодекса РФ.

Материальные расходы признают в момент передачи сырья, материалов, комплектующих в производство в части, приходящейся на изготовленную продукцию, а услуги производственного характера признают на дату подписания акта приемки-передачи (п. 2 ст. 272 Налогового кодекса РФ).

Отметим, что стоимость сырья, комплектующих и услуг производственного характера на основании пункта 1 статьи 318 Налогового кодекса РФ относят к прямым расходам.

Источник: Журнал "Учет в производстве"

Может быть ,этот материал поможет разобраться в проблеме.

[*Наталия*]

[quote=Maxx;398063]Дт 10 (с.счет в зависимости от вида материала) Кт 10.7(материалы переданные в переработку) на сумму ранее переданного материала;
Дт 10 Кт 60 на стоимость услуг по переработке.

А как потом списывать эти материалы? Работаем в 1С 7.7.
Допустим, из 500 кг металла сделали 50 шестерен. На 1 изделие идет 5 шестерен. Т.е. всегда подразумевать,что это у нас не металл, а шестерни? Но ведь этот металл идет и на другие изделия? Легко запутаться.

[*Наталия*]

Аланда, спасибо огромное за статью. Насколько я поняла, сумма материальных затрат на производство комплектующих уменьшает прибыль по мере списания в производство, а услуги сторонних организаций производственного назначения уменьшает прибыль единовременно в момент подписания акта выполненных работ. Тогда получается их надо сразу ставить на 20-й счет, и не париться по поводу расчета себестоимости этих комплектующих, а металл оставить на счете 10.1 и списывать по мере реализации...

[*Наталия*]

Сделала проводки в 1С согласно статье, и у меня сформировалась стоимость детали с услугами, но в количественном выражении детали теперь у меня не в штуках, а килограммах. Может можно как-то это поправить?

[Log_in]

Сообщение от Maxx

1. Объясняется наличием документов...

то был не вопрос как объяснить, если отражать как передачу в переработку, то были косвенные аргументы в пользу оформления этого процесса как "передача в переработку", т.к. определение расплывчато, а другой возможности документального оформления сей хозяйственной операции мы с Аландой не изыскали.

[Tuman]

Строительная компания.
Все таки на основании какого документа производится списание материалов на основное производство, КС-2 или М 29?

[Log_in]

М29...............

[Tuman]

А М-29 созданная вручную по фактическим расходам материала, или путем автоматического построения в сметообразующей программе?

[Tuman]

Вопрос висит!
Если списывать на основании М-29 автоматически созданной, то это большие расхождения с реальностью.
Если списывать на основании М-29 ручного создания, то расхождения с КС-2.
Как быть? Как Вы поступаете?

[Таинственная Незнакомка]

вообще то расхождений быть не должно...

[Tuman]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

вообще то расхождений быть не должно...

Смета создается на основе ГЭСН, ФЕР, ТЕР состав материалов по расценкам далек от действительности, потому и расхождения, скорее это даже не расхождения, а просто другие материалы.

[Таинственная Незнакомка]

я понимаю, но в конце концов надо какой то документ "отредактировать", чтоб расхождений не было...

[MARIN)]

Сообщение от Tuman

Смета создается на основе ГЭСН, ФЕР, ТЕР состав материалов по расценкам далек от действительности, потому и расхождения, скорее это даже не расхождения, а просто другие материалы.

Если материалы не соответствуют нормам, как же у вас принимают работу?
Это уже нарушение, на которые кураторы закрывают глаза. Если у вас в итого сложилась экономия материалов вы сами не станете уменьшать сметную стоимость, зачем терять деньги. А по форме М-29 спишите по факту или по норме, как вам выгоднее.
А расценки увеличивают индексом изменения СМР, который применяется на каждый вид работ, в каждом регионе он разный.

[Log_in]

если используете аналоги, и у них другие нормативы на расход, то нужно документально закрепить нормы, прописать их в вашей программе и будет у вас схождение, или я не понял вашего вопроса?