Форум: ООО открыто по государственной программе "снижение напряженности на рынке труда" Форум Главбух

Юлия Метлицкая · 11.11.2010, 13:13

Добрый день, помогите!!ООО открыто по гос программе "снижение напряженности на рынке труда",т.е. безработный стоящий на учете в центре занятости,может стать ИП или ООО! что мой муж и сделал. Вопрос состотит в том что деньги (58800 руб.) на начальное развитие бизнеса перечисляет ЦЗН на сбер.книжку или карточку,а не на расчетный счет организации как я предпологала!как мне их оформить на организацию?может нужно внести в кассу,но на основании какого док.-та, есть договор с ЦЗН,но получатель мой муж в лице ООО. есть письмо налоговой инспекции, где они пишут о том,что ети деньги нужно учесть как внереализационные доходы и заплатить с них налог на доходы.

Youlia · 11.11.2010, 14:14

Юлия Метлицкая, Ваш муж - учредитель 100% этого ООО?

Юлия Метлицкая · 11.11.2010, 15:22

Да,ООО открыто с одним учредителем и пока никаких сотрудников больше нет!

Youlia · 11.11.2010, 15:27

Тогда можно сделать взнос от единственного учредителя в имущество общества. Налогом эта сумма облагаться не будет, поскольку такой взнос доходом ООО не является.

Katerina_atis · 11.11.2010, 15:55

Юлия Метлицкая,
почитайте Письмо ФНС России от 19.08.2010 № ШС-37-3/9373@ О реализации отдельных положений Федерального закона от 05.04.2010 № 41-ФЗ и сразу все думаю поймете

Youlia · 11.11.2010, 16:01

Цитата:

Сообщение от Katerina_atis

почитайте Письмо ФНС России от 19.08.2010 № ШС-37-3/9373@ О реализации отдельных положений Федерального закона от 05.04.2010 № 41-ФЗ и сразу все думаю поймете

Как я поняла, в этом письме разъясняется порядок налогообложения этих выплат в случае если получателем этих средств будет налогоплательщик. А в данной ситуации налогоплательщик - ООО, а получатель - физлицо-учредитель ООО.

Katerina_atis · 11.11.2010, 16:25

я понимаю принцип субсидий так:
физ лицо получает деньги от ЦЗН на свой расч счет -- открывает ООО -- вносит сумму полученную от ЦЗН на предприятие -- ООО данную сумму "учитывает в составе доходов в течение трех налоговых периодов с одновременным отражением соответствующих сумм в составе расходов ...".

Youlia · 11.11.2010, 17:53

Цитата:

Сообщение от Katerina_atis

вносит сумму полученную от ЦЗН на предприятие

А с каким назначением платежа он должен это делать? Он же не является лицом, предоставляющим эту субсидию.

Katerina_atis · 11.11.2010, 19:12

назначение платежа - безвозмездная помощь учредителя
Суммы выплат, полученные на содействие самозанятости безработных граждан, перечислялись ЦЗН именно физическим лицам, я еще не слышала, чтоб данная сумма поступала на расчетный счет созданного предприятия, поправки в НК говорят том как учитывается получение данных субсидий.
"в составе доходов в течение трех налоговых периодов с одновременным отражением соответствующих сумм в составе расходов", для ООО это КДиР, а вот где физическому лицу отразить суммы в составе расходов? (разве что будут изменения в декларации)

Youlia · 11.11.2010, 21:15

Цитата:

Сообщение от Katerina_atis

назначение платежа - безвозмездная помощь учредителя

Ну тогда к чему вообще весь этот огород, если получатель средств - не тот налогоплательщик, кто должен учитывать эти средства особым образом. Кто-то будет проверять, откуда у учредителя взялась безвозмездная помощь?

Учредитель может эту сумму из своего кармана достать и на счет организации положить, и закон его в этом не ограничивает. Учредителя может волновать только НДФЛ, за который он должен отчитаться как физлицо. Кстати говоря, с НДФЛом как дела обстоят? Облагается или освобождается? Судя по всему, центр занятости при перечислении налог не удерживает...

Katerina_atis · 11.11.2010, 21:26

а зачем ЦЗН удерживать. он свои 58800 в соответствии с договором перечисляет и чеки и платежные поручения, которые в качестве отчета предоставляются, подшивает. ему даже без разницы кто отчитывается бывший безработный или ООО, которое было создано.
налоговая (во всяком случае наша) молчит ...

Youlia · 12.11.2010, 10:46

Цитата:

Сообщение от Katerina_atis

а зачем ЦЗН удерживать

Потому что ЦЗС в данном случае источник выплаты дохода физическому лицу. Эти суммы не являются доходом от предпринимательской деятельности, поэтому самостоятельно исчислять и уплачивать налог физлицо с этих сумм не может и не должно. В главу 23 НК введена норма, определяющая порядок налогообложения НДФЛ таких выплат. Эта сумма включается в доход в течение трех лет по мере ее использования, т.е. наличия подтвержденных расходов, соответствующих целям выплаты. Но подтвержденные расходы - это проф. вычет, а проф. вычет все подряд заявлять не могут - только предприниматели и некоторая часть самозанятого населения, не относящиеся к предпринимателям. Т.о. получается, что нет механизма у обычного физлица - бывшего безработного реализовать свое право на вычет в рамках проф. вычета, несмотря на то, что это право задекларировано в 223 ст. НК РФ. Кроме того, для того, чтобы налоговикам эту всю историю обнаружить - физлицо должно в течение этих трех лет по форме 3-НДФЛ. А для того, чтобы физлицо побудить бежать куда-то отчитываться, из ЦЗС должны прийти сведения в налоговую, что такое-то лицо от них получило такие-то суммы. Не думаю, что в настоящее время это взаимодействие между ЦЗС и налоговой организовано.

Вес`на · 12.11.2010, 11:07

Цитата:

Сообщение от Youlia

Не думаю, что в настоящее время это взаимодействие между ЦЗС и налоговой организовано

организовано Youlia, не сомневайтесь, налорги знают кто открыл своё ИП или ООО в связи с получением субсидии, это уже проверено на практике

ЛюдмилочКа · 12.11.2010, 18:17

Цитата:

Сообщение от Youlia

Не думаю, что в настоящее время это взаимодействие между ЦЗС и налоговой организовано.

Еще как организовано! У нас все, кто получил от ЦЗН субсидию и не отразил её в доходах, через некоторое время получили письма от налоргов с просьбой предоставить уточненную декларацию с указанием этих самых 58800.(не касается тех, кто на ЕНВД). Естессно, все отразили: доход - 58800, расход - .... и того больше. В итоге, налог "0", т.к. все деньги, естессно, были потрачены, и ДОЛЖНЫ быть потрачены, на "развитие" бизнеса. НО, в отчетности все же отразить придется

Youlia · 13.11.2010, 21:15

Цитата:

Сообщение от Вес`на

организовано Youlia, не сомневайтесь

Цитата:

Сообщение от ЛюдмилочКа

Еще как организовано

Ну, хорошо, что хоть это урегулировано

С исчислением налога не разобрались, но хоть взаимодействие наладить удалось

ЛюдмилочКа · 13.11.2010, 21:43

Цитата:

Сообщение от Youlia

С исчислением налога не разобрались, но хоть взаимодействие наладить удалось

Вес`на · 15.11.2010, 09:07

Цитата:

Сообщение от Youlia

С исчислением налога не разобрались

не облагается, если всё в течении 3-х лет израсходовано на цели,предусмотренные условиями их получения

Youlia · 15.11.2010, 11:44

Цитата:

Сообщение от Вес`на

не облагается, если всё в течении 3-х лет израсходовано на цели,предусмотренные условиями их получения

Вес`на, а как физлицо, не являющееся ИП, может проф.вычет заявить? Есть такой механизм в Кодексе

?

Вес`на · 15.11.2010, 13:21

Youlia, это вопрос - если организовано ООО, а не ИП ? Вообще то ЦЗН перечисляет ИП на счет физлица, а если ООО организовано, то на р/счет. Им без разницы. Но если так получилось, то нужно с карточки учреда переводить эти средства на р/счет и оттуда их уже расходовать. Думаю так.

Youlia · 15.11.2010, 13:29

Цитата:

Сообщение от Вес`на

если ООО организовано, то на р/счет.

В данном случае перечислено на счет физлица - НЕ ИП

Цитата:

Сообщение от Вес`на

нужно с карточки учреда переводить эти средства на р/счет и оттуда их уже расходовать.

Вопрос не в том, как расходовать, а как профвычет заявить?

Есть механизмы для этого?

11.11.2010, 13:13	#1
Юлия Метлицкая статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 29.09.2010 Сообщений: 16 Спасибо: 0	ООО открыто по государственной программе "снижение напряженности на рынке труда" Добрый день, помогите!!ООО открыто по гос программе "снижение напряженности на рынке труда",т.е. безработный стоящий на учете в центре занятости,может стать ИП или ООО! что мой муж и сделал. Вопрос состотит в том что деньги (58800 руб.) на начальное развитие бизнеса перечисляет ЦЗН на сбер.книжку или карточку,а не на расчетный счет организации как я предпологала!как мне их оформить на организацию?может нужно внести в кассу,но на основании какого док.-та, есть договор с ЦЗН,но получатель мой муж в лице ООО. есть письмо налоговой инспекции, где они пишут о том,что ети деньги нужно учесть как внереализационные доходы и заплатить с них налог на доходы.

11.11.2010, 14:14	#2
Youlia Модератор Регистрация: 05.08.2009 Адрес: Первопрестольная Сообщений: 25,854 Спасибо: 287	Re: ООО открыто по государственной программе "снижение напряженности на рынке труда" Юлия Метлицкая, Ваш муж - учредитель 100% этого ООО?

11.11.2010, 15:22	#3
Юлия Метлицкая статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 29.09.2010 Сообщений: 16 Спасибо: 0	Re: ООО открыто по государственной программе "снижение напряженности на рынке труда" Да,ООО открыто с одним учредителем и пока никаких сотрудников больше нет!

11.11.2010, 15:27	#4
Youlia Модератор Регистрация: 05.08.2009 Адрес: Первопрестольная Сообщений: 25,854 Спасибо: 287	Re: ООО открыто по государственной программе "снижение напряженности на рынке труда" Тогда можно сделать взнос от единственного учредителя в имущество общества. Налогом эта сумма облагаться не будет, поскольку такой взнос доходом ООО не является.

11.11.2010, 15:55	#5
Katerina_atis совсем не бухгалтер Регистрация: 16.09.2010 Сообщений: 132 Спасибо: 0	Re: ООО открыто по государственной программе "снижение напряженности на рынке труда" Юлия Метлицкая, почитайте Письмо ФНС России от 19.08.2010 № ШС-37-3/9373@ О реализации отдельных положений Федерального закона от 05.04.2010 № 41-ФЗ и сразу все думаю поймете

11.11.2010, 16:25	#7
Katerina_atis совсем не бухгалтер Регистрация: 16.09.2010 Сообщений: 132 Спасибо: 0	Re: ООО открыто по государственной программе "снижение напряженности на рынке труда" я понимаю принцип субсидий так: физ лицо получает деньги от ЦЗН на свой расч счет -- открывает ООО -- вносит сумму полученную от ЦЗН на предприятие -- ООО данную сумму "учитывает в составе доходов в течение трех налоговых периодов с одновременным отражением соответствующих сумм в составе расходов ...".

11.11.2010, 19:12	#9
Katerina_atis совсем не бухгалтер Регистрация: 16.09.2010 Сообщений: 132 Спасибо: 0	Re: ООО открыто по государственной программе "снижение напряженности на рынке труда" назначение платежа - безвозмездная помощь учредителя Суммы выплат, полученные на содействие самозанятости безработных граждан, перечислялись ЦЗН именно физическим лицам, я еще не слышала, чтоб данная сумма поступала на расчетный счет созданного предприятия, поправки в НК говорят том как учитывается получение данных субсидий. "в составе доходов в течение трех налоговых периодов с одновременным отражением соответствующих сумм в составе расходов", для ООО это КДиР, а вот где физическому лицу отразить суммы в составе расходов? (разве что будут изменения в декларации)

11.11.2010, 21:26	#11
Katerina_atis совсем не бухгалтер Регистрация: 16.09.2010 Сообщений: 132 Спасибо: 0	Re: ООО открыто по государственной программе "снижение напряженности на рынке труда" а зачем ЦЗН удерживать. он свои 58800 в соответствии с договором перечисляет и чеки и платежные поручения, которые в качестве отчета предоставляются, подшивает. ему даже без разницы кто отчитывается бывший безработный или ООО, которое было создано. налоговая (во всяком случае наша) молчит ...

15.11.2010, 13:21	#19
Вес`на Alter ego Регистрация: 30.11.2009 Адрес: г.Москва Сообщений: 55,941 Спасибо: 4,260	Re: ООО открыто по государственной программе "снижение напряженности на рынке труда" Youlia, это вопрос - если организовано ООО, а не ИП ? Вообще то ЦЗН перечисляет ИП на счет физлица, а если ООО организовано, то на р/счет. Им без разницы. Но если так получилось, то нужно с карточки учреда переводить эти средства на р/счет и оттуда их уже расходовать. Думаю так. __________________ Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)