Списание материалов под выполненные работы !

[Tuman]

Сообщение от Log_in

если используете аналоги, и у них другие нормативы на расход, то нужно документально закрепить нормы, прописать их в вашей программе и будет у вас схождение, или я не понял вашего вопроса?

Таинственная Незнакомка,
Марина Августовна,
Log_in, спасибо за ответ, мы не используем аналоги, используем прямые расценки на соответствующие работы, сметы созданы базисно-индексным методом, но состав самих расценок устаревший, вот пример расценки на установку оконного блока:

[IMG][/IMG]

Скобянные изделия и оконные блоки в расценку не входят, остальной материал не используется ввиду своей моральной старости. Возникает вопрос: как списать монтажную пену, герметик, крепежные анкеры, пластиковые клины, гидро-паро изоляционные материалы??? Корректировать расценки никто не будет, это нереальный объем работы, да и честно говоря не выгодно в плане цены. Поэтому хочется узнать безупречный метод списания, и какова вероятность того, что налоговик будет сравнивать фактическое списание с нормами.

[MARIN)]

Если по факту списывается меньше материалов чем отражены в КС-2, то налорги не придерутся, а потом не каждый налорг может читать КС-ки, они сверяют списание по М-29 ,отчетами на производство работ, материальными отчетами ответ.лиц. Ваши матералы сидят в расценке по видам работы в самой работе, поэтому можете их смело списывать по М-29

[Tuman]

Марина Августовна, спасибо!
Грубо говоря нужно что бы списанные материалы были по стоимости не больше чем выделенная сумма на материалы в КС-2.
Не у кого не было что бы налорг разложил КС-2 на составляющие?

[Tatyanka]

Tuman, на старой, печатной форме М-29 (ежемесячной) на обороте есть место для примечаний. У нас, если есть какие-то несущественные расхождения между КС-кой и фактом, то прораб писал объяснительную, что, почему и так далее. Подписывать у гл. инженера, ПТО и директора. И мы списывали. Можно еще, если это не основные строительные материалы, списать актом.
З.Ы. Ни разу не сверяла стоимость материалов по КС и по факту. Сейчас в сметных программах идут расценки вроде 2000 года. Цена корректируется договорным коэф. между заказчиком и подрядчиком. И бывает так, что сметы утверждают за год до начала работ, следовательно материал может подорожать/подешеветь. Вот количественный учет материалов - это да, невозможно списать 10 плит, под сметные 5.... Хотяяяя.... Если обосновать))))

[Tatyanka]

Сообщение от Tuman

Не у кого не было что бы налорг разложил КС-2 на составляющие?

У нас ревизоры разложили. Налоговики только суммы итоговые сверяли по-моему

[Tuman]

Сообщение от Tatyanka

Вот количественный учет материалов - это да, невозможно списать 10 плит, под сметные 5.... Хотяяяя.... Если обосновать))))

Я и пытаюсь узнать каким документом можно обосновать списание 10 плит вмест сметных 5, а лучше например: 2 сендвич-панели вместо 5 сметных плит.

[Tuman]

Сообщение от Tatyanka

У нас ревизоры разложили.

Выводы какие сделали?

[MARIN)]

Сообщение от Tuman

Марина Августовна, спасибо!
Грубо говоря нужно что бы списанные материалы были по стоимости не больше чем выделенная сумма на материалы в КС-2.
Не у кого не было что бы налорг разложил КС-2 на составляющие?

Материалы у вас будут списываться по себестоимости, а разница в при списании только в колличественном выражении должна совпадать. Списать по кол-ву больше, чем в КС-2 вы можете только за счет виновных лиц, меньше можно.

[Tatyanka]

Сообщение от Tuman

Я и пытаюсь узнать каким документом можно обосновать списание 10 плит вмест сметных 5, а лучше например: 2 сендвич-панели вместо 5 сметных плит.

Делается доп смета на еще 5 плит , согласно этой смете делается кс-2 и по этой уже кс-2 списываются дополнительные 5 плит. Ну и по смене материалов делается корректировка сметы, где минусуются объемы по плитам, и плюсуются объемы по панелям. Подписывается это все сторонами договора. Но чтоб такого не было, нужен грамотный сметчик. Это его работа - найти нужные объемы и расценки.

[Tatyanka]

Сообщение от Tuman

............

Про обоснования, я имела в виду, что можно частично перекрыть перерасход материала. Хотя в реале в сметах заложено бОльшее кол-во материала, чем используется по факту. Можно придумать доп. работы под списание материалов.
З.Ы. про доп. работы меня научили ревизоры Нас сложно было разобрать, фирма была не то что чистая, а просто идеальная. Но все таки нашли много маленьких недочетов - неутвержденные коэф-ты например. Они должны быть прописаны в договорах или в приложениях к договорам. Ну и так по мелочи. Сверяли, не закрыты ли одинаковые работы дважды. И тому подобное.

[Tuman]

Сообщение от Tatyanka

нужен грамотный сметчик. Это его работа - найти нужные объемы и расценки.

Сметчик тут бессилен, всему виной устаревшая нормативная база, ФЦЦС - не шевелится. А в случае налорг-наезда бух остается виноватым.

[Tuman]

Сообщение от Tatyanka

неутвержденные коэф-ты например. Они должны быть прописаны в договорах или в приложениях к договорам.

А коэффициенты у Вас были: договорные, территориальные или федеральные?

[Tatyanka]

Сообщение от Tuman

А в случае налорг-наезда бух остается виноватым.

Вины буха в сметах нет. Объемы работ бух тоже не снимает, акты на списание и М29 предоставляют или сметчики или прорабы. Бух может допустить математическую ошибку. Насчет нормативной базы не могу судить - со сметными программами не работаю, но наш сметчик работает в Гранде... Вроде бы довольна...
Коэф-ты у нас бывают разные. Если заказчик - бюджетная организация, то у них свои коэф-ты, фиксированные, выше которых не прыгнешь. Если заказчик со стороны, то коэф-ты договорные.

[MARIN)]

[QUOTE=Tatyanka;404111]Делается доп смета на еще 5 плит , согласно этой смете делается кс-2 и по этой уже кс-2 списываются дополнительные 5 плит. Ну и по смене материалов делается корректировка сметы, где минусуются объемы по плитам, и плюсуются объемы по панелям. Подписывается это все сторонами договора.



Такое возможно, если Заказчик согласен на доп.работы или замену материалов, а если Заказчик - бюджетная организация, вряд ли пройдет.

[Tuman]

Сообщение от Марина Августовна

Такое возможно, если Заказчик согласен на доп.работы или замену материалов, а если Заказчик - бюджетная организация, вряд ли пройдет.

Если бюджет - 100% не пройдет

[MissMonona]

Добрый день! Прошу помощи, разобраться в сложившейся ситуации:
заказчик подписал нам формы КС-2, КС-3 в декабре 2011г. на работы, которые фактически еще не были выполнены.
Аналогичным образом мы проводим субподряд на эти работы. у субподрядчика в КС-2 сумма уменьшается на стоимость давальческих материалов.
Фактически работы выполняются в период январь-июнь 2012г., материалы тоже приобретаются в этот период. Не могу понять, как мне списать материалы, какую дату ставить? Т.е. в декабре я списать их не могу, так у меня их и нет, можно ли составить акты (приема-передачи давальч. материалов) по завершению строительства?

[Veselenochka]

Сообщение от MissMonona

Не могу понять, как мне списать материалы, какую дату ставить? Т.е. в декабре я списать их не могу, так у меня их и нет, можно ли составить акты по завершению строительства?

заказчик - бюджетник?
если честно - то никак выше есть ответ

[MissMonona]

Сообщение от Veselenochka

заказчик - бюджетник?
если честно - то никак выше есть ответ

да.
чуть выше читаю, но там не много другая ситуация рассматривает. все материалы согласно сметы, не более того. но то что сдвиг во времени, вот это проблема.

[MARIN)]

MissMonona,странная у вас ситуация, обычно заказчики, тем более бюджетники наоборот КСки подписывают позже того, как работа будет принята. У них к концу года деньги не все были освоены наверное, а вы счет-фактуру и реализацию в декабре показали и у субчиков приняли работу в декабре? Вам только левые доки на материалы надо было делать и отписывать как давальческие, а сейчас уже сложно что-то списать, только лезть в прошлый год и сдавать уточненки по прибыли и возможно НДС (не знаю как вы провели работу субчиков)

[Veselenochka]

Сообщение от Марина Августовна

,странная у вас ситуация, обычно заказчики, тем более бюджетники наоборот КСки подписывают позже того, как работа будет принята.

ниче странного, им без подписанных актов денег не дают просто. мы тоже так работали - договор закроют, а работы потом могут годами выполнять, и никого горе бухгалтера не волнует:(