Форум: «Дырки в законе» или «обиды на жизнь»? Страница [3] Форум Главбух

Veselenochka · 18.12.2010, 22:40

приказ 951 н это:

ПЕРЕЧЕНЬ
ДОКУМЕНТОВ, КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРЕДСТАВЛЕНЫ
СТРАХОВАТЕЛЕМ ДЛЯ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫМ ОРГАНОМ
ФОНДА СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
О ВЫДЕЛЕНИИ НЕОБХОДИМЫХ СРЕДСТВ НА ВЫПЛАТУ
СТРАХОВОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ
это обязанность страхователя

однако есть еще:

Порядок проведения камеральной проверки. ст. 34 Федерального закона N 212-ФЗ. В соответствии с нормами, изложенными в ней, она проводится по месту нахождения органа контроля за уплатой страховых взносов на основе расчетов по начисленным и уплаченным страховым взносам и документов, представленных плательщиком страховых взносов. Такими документами могут быть листки нетрудоспособности в связи с заболеванием, беременностью и родами, которые вправе запросить ФСС при проведении камеральной проверки, а также другие документы в связи с материнством, подтверждающие расходы, произведенные за счет социального страхования.
Специального решения руководителя органа контроля на проведение камеральной проверки не требуется.

то есть есть еще закон, который кроме документов, указанных в приказе 951 н позволяет запрашивать другие документы.
это право проверяющих

вообщем-те самые дырки в законе, на которых и построена наша система

angel_ · 18.12.2010, 22:49

Цитата:

Сообщение от Veselenochka

и не первый год работающий бухгалтер понимает это

О .... даже так!!!! А вот это....

Цитата:

Сообщение от Veselenochka

все мы знаем что для выплаты к примеру, пособия по бер и родам, достаточно заявления и больничного.. а теперь покажите мне такого буха, который на проверку в ФСС возил только эти 2 дока?

бухгалтер, с каким опытом пишет?????

Есть перечень предоставляемых документов для получения пособий за счет фонда ФСС ...вот, его и надо придерживаться. И этот список не ограничивается двумя пунктами, как пишется в приведенной цитате………………..

Что бы ни переходить на личности, заканчиваю беспредметный диалог!!!!

Veselenochka · 18.12.2010, 22:56

да ну? а теперь читаем внимательно:

Цитата:

Сообщение от Veselenochka

Квайгон,все мы знаем что для выплаты к примеру, пособия по бер и родам, достаточно заявления и больничного.. а теперь покажите мне такого буха, который на проверку в ФСС возил только эти 2 дока?
нет,мы везем туда копию трудовой, приказ, трудовой договор, платежные ведомости и т.п.

некомпетентные мы?

Цитата:

Сообщение от angel_

О .... даже так!!!! А вот это....

бухгалтер, с каким опытом пишет?????

Есть перечень предоставляемых документов для получения пособий за счет фонда ФСС ...вот, его и надо придерживаться. И этот список не ограничивается двумя пунктами, как пишется в приведенной цитате………………..

Что бы ни переходить на личности, заканчиваю беспредметный диалог!!!!

разницу понимаем?

объясняю: для выплаты бухгалтеру нужны ДВА документа: заявление и больничный.
а вот список на возмещение из ФСС ограничен только фантазией фсс

angel_ · 18.12.2010, 23:15

Veselenochka, хочу напомнить, тема о возмещении денежных средств выплаченных сотруднику с фонда ФСС. Так вот, что бы сотруднику начислить, выплатить и получить возмещение с фонда ФСС, тем самым обосновать расходы, у бухгалтера должны быть документы, которые и должны быть (копии) предоставлены в фонд ФСС……ну, и т.д.
Ну, и с каким стажем работы должен быть бухгалтер, который возьмет на себя смелость оплатить, больничный, имея на руках только больничный и заявление…..

Veselenochka · 18.12.2010, 23:16

Цитата:

Сообщение от angel_

Veselenochka, хочу напомнить, тема о возмещении денежных средств выплаченных сотруднику с фонда ФСС. Так вот, что бы сотруднику начислить, выплатить и получить возмещение с фонда ФСС, тем самым обосновать расходы, у бухгалтера должны быть документы, которые и должны быть (копии) предоставлены в фонд ФСС……ну, и т.д.
Ну, и с каким стажем работы должен быть бухгалтер, который возьмет на себя смелость оплатить, больничный, имея на руках только больничный и заявление…..

например? какие документы вы будете требовать у сотрудницы, которая уходит в декрет?

angel_ · 18.12.2010, 23:20

Veselenochka, меня экзаменовать не надо. Я уже это все проходила..... Развлекайся со своим фондом. УДАЧИ!!!!!!!!!!!!

Veselenochka · 18.12.2010, 23:21

Цитата:

Сообщение от angel_

Veselenochka, меня экзаменовать не надо. Я уже это все проходила..... Развлекайся со своим фондом. УДАЧИ!!!!!!!!!!!!

самый простой путь уйти от ответа на вопрос

angel_ · 18.12.2010, 23:29

ты не поняла, с некоторых пор у нас нет ни общих тем, ни общих вопросов и естессно, ответов, по определению, быть не может.
Именно, поэтому я отвечала на вопрос автора, а ты сразу же решила стать оппонентом и заняла сторону бухгалтера.И до сих пор остановиться не можешь..........................поэтому и зафлуди тему….

Veselenochka · 18.12.2010, 23:31

Цитата:

Сообщение от angel_

ты не поняла, с некоторых пор у нас нет ни общих тем, ни общих вопросов и естессно, ответов, по определению, быть не может.
Именно, поэтому я отвечала на вопрос автора, а ты сразу же решила стать оппонентом и заняла сторону бухгалтера.И до сих пор остановиться не можешь..........................поэтому и зафлуди тему….

помоему ты выходишь за рамки темы

по всем личным вопросам - прошу в личку.

angel_ · 18.12.2010, 23:32

обойдешься!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ocasek · 19.12.2010, 02:38

Цитата:

Сообщение от Veselenochka

Log_in, а в ответ камералка не подтвердит законность выплаты. (и не говорите мне что такое невозможно). потому как водится суд и победа наверяка
НО не проще копию принести, а? и облегчить жизнь буху?

Да отправил я ей несколько отсканированных страниц, - то, что в компе нашел. А было там не все.
Остальное я уже описывал - сказал ей о некомпетентности, - т.к. существуют "Федеральный закон 81-ФЗ "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей" и "Приказ Минздрав СР РФ от 23 декабря 2009 г. N 1012 Об утверждении порядока и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей".
Там про это ничего не сказано.

Отправил бы и остальные страницы. но пошли обвинения. Так с какой стати жизнь то ей облегчать?

Как пел Сергей Галанин

: "Во всем виноваты дороги, которые мы выбираем"
На каком основании ФСС может затребовать копию трудовой?

Ocasek · 19.12.2010, 02:43

Цитата:

Сообщение от Veselenochka

лично я решила бы его малой кровью.. что и пытается сделать тот бух..

Тот бух встал на тропу войны

, если я откажусь, - и подам в суд, то по закону я буду прав

, либо бух должен дать мне официальный запрос. Кстати, дело происходит в общеобразовательной школе

.

Ocasek · 19.12.2010, 02:45

Цитата:

Сообщение от Veselenochka

а закон вроде не мешает страхователю запросить у своего же работника этот документ..

вообщем вопрос спорный, лично я решила бы его малой кровью.. что и пытается сделать тот бух..

Мешает, так как в законе об этом нигде не сказано, - см выше: № 81 и №10-12.

Log_in · 19.12.2010, 08:49

Ocasek, зачем вам враги? дайте шанс бухгалтеру, будьте выше обид.

Квайгон · 19.12.2010, 09:39

Удивляет позиция руководителя.

Ocasek, а вы работе звезда первой величины?

Светлана Дм · 19.12.2010, 09:53

Цитата:

Сообщение от Log_in

зачем вам враги? дайте шанс бухгалтеру, будьте выше обид.

Я, тоже, за мирный исход спора. Это не тот момент, чтобы было противостояние сторон.

Veselenochka · 19.12.2010, 11:14

Цитата:

Сообщение от Ocasek

Мешает, так как в законе об этом нигде не сказано, - см выше: № 81 и №10-12.

закон у нас как дышло..
вообще странно - вам времени не жаль своего на эту войну? судиться идти...

Ocasek · 19.12.2010, 21:15

Цитата:

Сообщение от Квайгон

Удивляет позиция руководителя.

Ocasek, а вы работе звезда первой величины?

Квайгон, а закон разный для "звезд первой величины" и "не звезд первой величины"?

Ocasek · 19.12.2010, 21:19

Цитата:

Сообщение от Veselenochka

закон у нас как дышло..
вообще странно - вам времени не жаль своего на эту войну? судиться идти...

Жаль, поэтому советуюсь со специалистами, - т.е. всеми вами, за что всем Спасибо!

Вопрос то остается: законны ли требования работодателя (мнения разделились)?

Квайгон · 19.12.2010, 21:49

Цитата:

Сообщение от Ocasek

Квайгон, а закон разный для "звезд первой величины" и "не звезд первой величины"?

Закон один, а вот возможности вести себя разные.
Это я к тому, будут ли ваш "бунт" терпеть.
Про проверяющих добавлю, они если не дураки, найдут способ на вашей конторе отиграться за вашу принципиальность.

18.12.2010, 22:40	#41
Veselenochka Модератор Регистрация: 09.02.2007 Адрес: Москва Сообщений: 20,088 Спасибо: 239	Re: «Дырки в законе» или «обиды на жизнь»? приказ 951 н это: ПЕРЕЧЕНЬ ДОКУМЕНТОВ, КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРЕДСТАВЛЕНЫ СТРАХОВАТЕЛЕМ ДЛЯ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫМ ОРГАНОМ ФОНДА СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О ВЫДЕЛЕНИИ НЕОБХОДИМЫХ СРЕДСТВ НА ВЫПЛАТУ СТРАХОВОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ это обязанность страхователя однако есть еще: Порядок проведения камеральной проверки. ст. 34 Федерального закона N 212-ФЗ. В соответствии с нормами, изложенными в ней, она проводится по месту нахождения органа контроля за уплатой страховых взносов на основе расчетов по начисленным и уплаченным страховым взносам и документов, представленных плательщиком страховых взносов. Такими документами могут быть листки нетрудоспособности в связи с заболеванием, беременностью и родами, которые вправе запросить ФСС при проведении камеральной проверки, а также другие документы в связи с материнством, подтверждающие расходы, произведенные за счет социального страхования. Специального решения руководителя органа контроля на проведение камеральной проверки не требуется. то есть есть еще закон, который кроме документов, указанных в приказе 951 н позволяет запрашивать другие документы. это право проверяющих вообщем-те самые дырки в законе, на которых и построена наша система __________________ Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. Последний раз редактировалось Veselenochka; 18.12.2010 в 22:43.

18.12.2010, 23:15	#44
angel_ status quo Регистрация: 25.11.2007 Сообщений: 11,807 Спасибо: 55	Re: «Дырки в законе» или «обиды на жизнь»? Veselenochka, хочу напомнить, тема о возмещении денежных средств выплаченных сотруднику с фонда ФСС. Так вот, что бы сотруднику начислить, выплатить и получить возмещение с фонда ФСС, тем самым обосновать расходы, у бухгалтера должны быть документы, которые и должны быть (копии) предоставлены в фонд ФСС……ну, и т.д. Ну, и с каким стажем работы должен быть бухгалтер, который возьмет на себя смелость оплатить, больничный, имея на руках только больничный и заявление….. __________________

18.12.2010, 23:20	#46
angel_ status quo Регистрация: 25.11.2007 Сообщений: 11,807 Спасибо: 55	Re: «Дырки в законе» или «обиды на жизнь»? Veselenochka, меня экзаменовать не надо. Я уже это все проходила..... Развлекайся со своим фондом. УДАЧИ!!!!!!!!!!!! __________________

18.12.2010, 23:29	#48
angel_ status quo Регистрация: 25.11.2007 Сообщений: 11,807 Спасибо: 55	Re: «Дырки в законе» или «обиды на жизнь»? ты не поняла, с некоторых пор у нас нет ни общих тем, ни общих вопросов и естессно, ответов, по определению, быть не может. Именно, поэтому я отвечала на вопрос автора, а ты сразу же решила стать оппонентом и заняла сторону бухгалтера.И до сих пор остановиться не можешь..........................поэтому и зафлуди тему…. __________________

18.12.2010, 23:32	#50
angel_ status quo Регистрация: 25.11.2007 Сообщений: 11,807 Спасибо: 55	Re: «Дырки в законе» или «обиды на жизнь»? обойдешься!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! __________________

19.12.2010, 08:49	#54
Log_in Модератор Регистрация: 22.05.2009 Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы Сообщений: 8,927 Спасибо: 381	Re: «Дырки в законе» или «обиды на жизнь»? Ocasek, зачем вам враги? дайте шанс бухгалтеру, будьте выше обид. __________________ 1с Предприятие 8 - ответы на часто задаваемые вопросы 1с Предприятие 7.7 - ответы на часто задаваемые вопросы Как сделать свои обращения более информативными? Нет насилию в семье!!! мои работы

19.12.2010, 09:39	#55
Квайгон שלום Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Российская Федерация Сообщений: 10,781 Спасибо: 105	Re: «Дырки в законе» или «обиды на жизнь»? Удивляет позиция руководителя. Ocasek, а вы работе звезда первой величины?